萬(wàn)嗣銓：奧運(yùn)訪談錄
■ 關(guān)悅
萬(wàn)嗣銓，1961年畢業(yè)于清華大學(xué)土木工程系。畢業(yè)后先后在北京市第一建筑工程公司、北京市建工局、北京市城鄉(xiāng)建設(shè)委員會(huì)任職，1991年后歷任北京市人民政府市長(zhǎng)助理、政協(xié)北京第九屆委員會(huì)副主席。曾擔(dān)任第十一屆亞運(yùn)會(huì)、第七屆全運(yùn)會(huì)、第六屆遠(yuǎn)東及南太平洋地區(qū)殘疾人運(yùn)動(dòng)會(huì)、北京申辦2000年奧運(yùn)會(huì)、第四屆世界婦女大會(huì)、第六屆全國(guó)少數(shù)民族傳統(tǒng)體育運(yùn)動(dòng)會(huì)等秘書長(zhǎng)、副秘書長(zhǎng)。2008北京奧組委委員、北京“2008”工程建設(shè)指揮部顧問(wèn)。現(xiàn)任國(guó)家大劇院業(yè)主委員會(huì)主席。
他出身清華理工科，卻在中國(guó)體育事業(yè)的發(fā)展中發(fā)揮了巨大作用。
亞運(yùn)會(huì)、奧運(yùn)會(huì)、國(guó)家大劇院……在他為之做出貢獻(xiàn)的項(xiàng)目中，有很多足以列入新中國(guó)的史冊(cè)。而他，歷盡千帆，卻仍淡泊從容。
作為第十一屆亞運(yùn)會(huì)秘書長(zhǎng)、中國(guó)申辦2000年奧運(yùn)會(huì)的秘書長(zhǎng)、2008北京奧組委委員，萬(wàn)嗣銓親歷了中國(guó)申奧走過(guò)的艱辛漫長(zhǎng)之路。在奧運(yùn)會(huì)開幕前夕，記者專訪了萬(wàn)嗣銓，請(qǐng)他講述奧運(yùn)歷程中的酸甜苦辣，還有那些精彩的奧運(yùn)故事。
清華經(jīng)歷結(jié)下奧運(yùn)淵源
記者：您在清華的時(shí)候?qū)W的是土木工程專業(yè)，畢業(yè)后一開始從事的也是建筑行業(yè)，那后來(lái)您的工作是怎么和奧運(yùn)聯(lián)系到一起的呢？
萬(wàn)嗣銓：首先得從亞運(yùn)會(huì)講起。1990年小平同志在視察北京亞運(yùn)工程的時(shí)候，提到了我們應(yīng)該申辦奧運(yùn)會(huì)。可以說(shuō)如果沒(méi)有亞運(yùn)會(huì)的成功舉行，就沒(méi)有后來(lái)的申辦奧運(yùn)會(huì)。
我的工作是怎么跟奧運(yùn)會(huì)接觸的呢？1984年我們申辦第11屆亞運(yùn)會(huì)，當(dāng)時(shí)是北京市政府與國(guó)家體委（現(xiàn)在改為國(guó)家體育總局）聯(lián)手。赴漢城申辦時(shí)，北京市政府由張百發(fā)副市長(zhǎng)帶隊(duì)，我則作為北京市建委副主任隨同前往。我就是從那個(gè)時(shí)候開始接觸亞運(yùn)會(huì)。可是申辦之后，我與亞運(yùn)會(huì)的工作其實(shí)就沒(méi)有更多的聯(lián)系了。直到1989年5月31日，當(dāng)時(shí)的領(lǐng)導(dǎo)找我談話，說(shuō)讓我去當(dāng)亞運(yùn)會(huì)的秘書長(zhǎng)。后來(lái)亞運(yùn)會(huì)成功舉辦，大家覺(jué)得要去申辦奧運(yùn)會(huì)了，由于我做過(guò)亞運(yùn)會(huì)秘書長(zhǎng)的關(guān)系，所以第一次申辦奧運(yùn)會(huì)也讓我擔(dān)任秘書長(zhǎng)的職務(wù)。當(dāng)時(shí)是雙秘書長(zhǎng)，一個(gè)是我，還有一個(gè)是魏紀(jì)中，他主外，我主內(nèi)。
記者：那當(dāng)時(shí)之所以找您，是因?yàn)槟趤嗊\(yùn)會(huì)的工作中表現(xiàn)出色？
萬(wàn)嗣銓：社會(huì)對(duì)我的評(píng)價(jià)也好，或者是公眾對(duì)我的評(píng)價(jià)也好——我是指亞運(yùn)會(huì)也好，申辦奧運(yùn)會(huì)也好，大家覺(jué)得我還是能夠勝任秘書長(zhǎng)的工作的。
當(dāng)時(shí)申辦亞運(yùn)會(huì)的時(shí)候，社會(huì)上對(duì)中國(guó)、對(duì)北京要不要舉辦亞運(yùn)會(huì)有很多不同的看法，對(duì)我來(lái)講當(dāng)時(shí)推動(dòng)工作還是很吃力的。后來(lái)在北京市委的宣傳部宣傳干事大會(huì)上，我就借機(jī)會(huì)給大家講了講亞運(yùn)會(huì)——講什么是亞運(yùn)會(huì)？我們?yōu)槭裁匆k亞運(yùn)會(huì)？這一講就講了4個(gè)半小時(shí)，也沒(méi)稿。當(dāng)時(shí)電視臺(tái)錄了下來(lái)，后來(lái)剪輯濃縮了一下在電視上播了。結(jié)果這一播就引起了很大的關(guān)注和轟動(dòng)，社會(huì)上對(duì)亞運(yùn)會(huì)也有了更多更深入的認(rèn)識(shí)。
這其中有一條，就是我對(duì)運(yùn)動(dòng)的認(rèn)識(shí)。很多體育項(xiàng)目我能講得頭頭是道，這一點(diǎn)很關(guān)鍵，給我的講話增加了不少說(shuō)服力。很多人還因此以為我是出自國(guó)家體委的。
這一點(diǎn)，其實(shí)是得益于清華大學(xué)的傳統(tǒng)。清華大學(xué)的學(xué)生啊，在文體方面都很關(guān)心。有的可能在清華參加一些演出團(tuán)體，像舞蹈隊(duì)啊、話劇團(tuán)啊；有的可能更關(guān)心體育，比如說(shuō)田徑、籃球、排球。我呢，當(dāng)時(shí)在清華是校運(yùn)動(dòng)隊(duì)的成員，在擊劍隊(duì)當(dāng)隊(duì)長(zhǎng)。當(dāng)時(shí)我們清華的擊劍隊(duì)在北京高校里邊一直是冠軍隊(duì)。
因?yàn)槲覍?duì)體育的這種偏愛，加上受馬約翰、蔣南翔的影響——要“為祖國(guó)健康工作50年”啊，所以我在接觸運(yùn)動(dòng)會(huì)的時(shí)候，才會(huì)比較熱衷于去做這個(gè)秘書長(zhǎng)工作。
另外還有一點(diǎn)，我是理工科出身，做事情習(xí)慣抓“主要矛盾線”；而且咱們清華一直注重“ 授人以漁”，教給你釣魚的本事。這些都對(duì)我做好秘書長(zhǎng)這樣的協(xié)調(diào)組織性工作幫助很大。
第一次申奧：“我沒(méi)有把它看成失利”
記者：您怎么看待第一次北京申奧的失利？
萬(wàn)嗣銓：第一次申奧投票，是在摩納哥的蒙特卡洛。當(dāng)時(shí)宣布結(jié)果的時(shí)候很多人哭了，但我沒(méi)哭。因?yàn)槲矣X(jué)得我們已經(jīng)成功了，我沒(méi)有把它看成一個(gè)失利。
記者：為什么這么說(shuō)？
萬(wàn)嗣銓：成功也好，失敗也好，看你如何去理解。雖然第一次申奧我們以兩票之差沒(méi)有成功，但沒(méi)有第一次也就沒(méi)有第二次。申奧不是目的，是手段，要達(dá)到的目的是宣傳我們中國(guó)。這個(gè)目的達(dá)到了，應(yīng)該說(shuō)是成功啊。
記者：能否請(qǐng)您講講當(dāng)時(shí)具體的情形？
萬(wàn)嗣銓：當(dāng)時(shí)投票是1993年9月23日，我們的包機(jī)到達(dá)蒙特卡洛是9月16日。到那里就發(fā)現(xiàn)，當(dāng)?shù)孛襟w對(duì)于中國(guó)的報(bào)道大多是負(fù)面的消息。我記得當(dāng)時(shí)在電視上看到一個(gè)畫面，有一些體操運(yùn)動(dòng)員，歲數(shù)都很小，因?yàn)橛?xùn)練很辛苦，在那掉眼淚哭。畫外音就說(shuō)，中國(guó)的教練員經(jīng)常打罵運(yùn)動(dòng)員。這種報(bào)道是一種歪曲的報(bào)道。可是經(jīng)過(guò)我們?cè)诿商乜宀粩嗟呐Α⒉粩嗟男麄鳎胶髞?lái)你就看到媒體的報(bào)道不斷在發(fā)生變化，電視上的畫面也都變成長(zhǎng)城上紅旗飄揚(yáng)、中國(guó)運(yùn)動(dòng)員取得的各種成績(jī)、中國(guó)的建設(shè)成就，等等。到后來(lái)很多媒體都認(rèn)為，中國(guó)很可能獲得主辦權(quán)。這也就說(shuō)明我們通過(guò)這次申奧工作，正面的宣傳了我們的建設(shè)成就、正面的宣傳了我們國(guó)家的方針政策，使得中國(guó)逐步為世界所了解。
我再給你舉個(gè)小例子。在去蒙特卡洛之前，我們?cè)谌鹗柯迳Ｅe辦過(guò)一個(gè)中國(guó)的文物展，吸引了很多瑞士的民眾來(lái)參觀。在中國(guó)老百姓的心目當(dāng)中，會(huì)認(rèn)為瑞士是一個(gè)比較發(fā)達(dá)的國(guó)家，民眾的教育水平高，文化修養(yǎng)也很好。結(jié)果在這次展覽中，我在現(xiàn)場(chǎng)就發(fā)現(xiàn)很多瑞士人并不了解中國(guó)。其中有一位女士，大概有三四十歲的樣子，竟然問(wèn)：“中國(guó)在哪里？”可見他們對(duì)我們國(guó)家有多么不了解。所以說(shuō)我們的申奧，本身就是一個(gè)宣傳中國(guó)的好機(jī)會(huì)。而第一次申奧，我覺(jué)得最成功的就是使西方媒體以及對(duì)中國(guó)不了解的人，逐步對(duì)中國(guó)有了正確的了解。同樣，如果我們這一次2008年北京奧運(yùn)會(huì)能夠很順利、很成功地舉辦，那全世界會(huì)有多少媒體來(lái)看這些新聞報(bào)道啊！那對(duì)我們中國(guó)會(huì)是一個(gè)很好的宣傳。
奧運(yùn)帶給我們什么？
記者：第二次申奧和第一次相比，您覺(jué)得西方對(duì)我們的認(rèn)識(shí)和了解增加了么？在我們這次傳遞火炬的過(guò)程中，還是聽到有一些不友好的、反對(duì)的聲音？
萬(wàn)嗣銓：應(yīng)該說(shuō)絕大多數(shù)西方的人民，包括政府官員，還是支持中國(guó)成功舉辦奧運(yùn)的，也很歡迎我們奧運(yùn)圣火的傳遞。只是少數(shù)極其反動(dòng)的人在那里反對(duì)。
而且你可以去看，無(wú)論哪個(gè)國(guó)家舉辦奧運(yùn)會(huì)，比如說(shuō)雅典、悉尼，其實(shí)也都有反對(duì)的聲音。這些反對(duì)的聲音是客觀存在的，并不可怕，關(guān)鍵是你怎么正確地去對(duì)待它。我們有時(shí)候覺(jué)得反對(duì)的聲音很刺耳，那是因?yàn)樵诖蠖鄶?shù)贊同的聲音里，不一樣的聲音會(huì)顯得更加突出。
奧運(yùn)會(huì)主張“更快、更高、更強(qiáng)”，是全世界運(yùn)動(dòng)員實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想的一個(gè)很好的舞臺(tái)。這是一件令人歡欣鼓舞的事情。我們要看到，西方絕大多數(shù)的人民、絕大多數(shù)的媒體對(duì)中國(guó)是支持的。
記者：第二次北京申奧，您也參與其中做了大量的工作。這其中什么事情給您留下的印象最為深刻？
萬(wàn)嗣銓：2001年第二次申辦，我們做了大量細(xì)致的工作。應(yīng)該說(shuō)申辦成功是很不容易的。我給你講一個(gè)小細(xì)節(jié)，你就可以看出來(lái)。
2001年2月，國(guó)際奧委會(huì)評(píng)估團(tuán)要來(lái)中國(guó)。當(dāng)時(shí)我們決定把評(píng)估團(tuán)聽取我們陳述的會(huì)場(chǎng)定在北京飯店，也就是評(píng)估團(tuán)下榻的地方，這樣對(duì)他們會(huì)比較方便。可是當(dāng)時(shí)北京飯店唯一大小合適的會(huì)議廳，布局又很不理想，投影儀無(wú)論擺在哪都會(huì)產(chǎn)生很大的噪音和熱量。要知道這些看似很小的細(xì)節(jié)，如果處理不好，可能會(huì)對(duì)我們的評(píng)估產(chǎn)生很大的影響。后來(lái)我想了一個(gè)辦法，把會(huì)議室的一面墻打掉，把投影儀擺到隔壁房間去。這樣空間一下子寬敞不少，通風(fēng)、聲音效果等方面的問(wèn)題也都解決了。
在我們申辦過(guò)程中，類似這樣的情況太多了。我們要隨時(shí)準(zhǔn)備應(yīng)付各種問(wèn)題，任何一個(gè)細(xì)微之處都要力求做到完美、做到最好。
記者：您剛才提到，2008北京奧運(yùn)會(huì)是對(duì)中國(guó)很好的一個(gè)宣傳機(jī)會(huì)。那除了這方面，您覺(jué)得奧運(yùn)會(huì)的意義還體現(xiàn)在哪里?
萬(wàn)嗣銓：我在這次奧運(yùn)會(huì)籌辦中主要參與的是建設(shè)方面的工作，我就這一方面來(lái)說(shuō)一說(shuō)。這次奧運(yùn)，我們國(guó)家投入了不少。可是無(wú)形中對(duì)北京市來(lái)說(shuō)，也加快了整個(gè)城市建設(shè)的進(jìn)度。比如說(shuō)地鐵，本來(lái)也是要建的，要解決北京的交通擁堵問(wèn)題。而由于舉辦奧運(yùn)會(huì)，這些建設(shè)無(wú)形中就提前了。再比如說(shuō)，我們國(guó)家花了很多錢去整治環(huán)境。這幾年每年2級(jí)以上的天氣數(shù)量都在增加。這些都是老百姓受益的，對(duì)中國(guó)是有好處的。
記者：可是大眾在討論的時(shí)候也會(huì)有人提出擔(dān)心：我們投入這么大，最后的成本是不是一定收得回來(lái)？比如奧運(yùn)場(chǎng)館建設(shè)，很多舉辦過(guò)奧運(yùn)會(huì)的城市都在會(huì)后出現(xiàn)了運(yùn)動(dòng)場(chǎng)館大量空置的問(wèn)題。您是北京“2008”工程建設(shè)指揮部的顧問(wèn)，對(duì)這個(gè)問(wèn)題您怎么看？
萬(wàn)嗣銓：首先，本屆奧運(yùn)會(huì)的場(chǎng)館必須能滿足28個(gè)體育比賽項(xiàng)目的要求。我們一共有31個(gè)比賽場(chǎng)館和44個(gè)訓(xùn)練場(chǎng)館，很多都是利用原有的。位于北京的31個(gè)奧運(yùn)會(huì)比賽場(chǎng)館里，除了12個(gè)新建場(chǎng)館以外，11個(gè)是改擴(kuò)建場(chǎng)館，8個(gè)是臨時(shí)場(chǎng)館。44個(gè)訓(xùn)練場(chǎng)館則都是原有的。
而新建的12個(gè)場(chǎng)館中，有4個(gè)我們是建在大學(xué)里，分別在北京大學(xué)、北京工業(yè)大學(xué)、中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)、還有北京科技大學(xué)。這4個(gè)場(chǎng)館，會(huì)是奧運(yùn)留給這些學(xué)校最好的遺產(chǎn)。我覺(jué)得這是我們這屆奧運(yùn)會(huì)很好的一點(diǎn)。
我們這次奧運(yùn)會(huì)不是有一個(gè)口號(hào)嗎？“綠色奧運(yùn)、科技奧運(yùn)、人文奧運(yùn)”。我覺(jué)得“人文奧運(yùn)”很重要的一條就是要以人為本。現(xiàn)在我們已經(jīng)逐步實(shí)現(xiàn)小康社會(huì)了，不僅是吃飽飯的問(wèn)題，還要提高生活質(zhì)量。而提高生活質(zhì)量很重要的一條就是要健身。
我們這一次投入這么多，完全符合現(xiàn)代社會(huì)發(fā)展的需要，對(duì)老百姓健身是有益的。更重要的是，我們要讓這些場(chǎng)館能更好地為老百姓健身提供服務(wù)。我們舉辦奧運(yùn)會(huì)的目的是什么？很重要的一條就是要使我們中國(guó)老百姓對(duì)奧運(yùn)精神有所了解，就是要發(fā)展體育運(yùn)動(dòng)啊。
記者：您這些年從事的這些工作，比如說(shuō)亞運(yùn)會(huì)、申辦奧運(yùn)會(huì)、主持建設(shè)國(guó)家大劇院，有很多都是可以載入國(guó)家史冊(cè)的。您覺(jué)得您的人生精彩嗎？
萬(wàn)嗣銓：我覺(jué)得清華大學(xué)把我培養(yǎng)成這樣，我很高興。
記者：奧運(yùn)會(huì)后，您接下來(lái)有什么打算？
萬(wàn)嗣銓：我明年就70周歲了，其實(shí)早就過(guò)了退休年齡。等到今年年底國(guó)家大劇院徹底完工，我就該正式退休了。退休之后我還會(huì)繼續(xù)擔(dān)任一些顧問(wèn)工作。咱們清華人不是要“為祖國(guó)健康工作50年”嗎？我現(xiàn)在還沒(méi)干滿50年哪！
來(lái)源：《清華人》2008年第3期
