 “我在經(jīng)濟日報也好、人民日報也好，特別是經(jīng)濟日報，沒有人叫我范總，都是叫老范，到了人民日報以后，大部分人都管我叫“老范”，后來有一些人開始叫我范總，但是我覺得老范更親切一些……我一直有這樣的想法，如果有來生還是當記者。”
5月31日14：30，清華大學新聞傳播學院院長范敬宜教授做客“傳媒沙龍”就“高校傳媒教育與新聞職業(yè)要求的對接”這一主題進行了視頻訪談。 范敬宜，早年畢業(yè)于上海圣約翰大學中文系。1951年開始從事新聞工作，曾任《東北日報》和《遼寧日報》編輯、農(nóng)村部副主任、主任、編委等職務。1983年任《遼寧日報》副總編；1984年調(diào)中央文化部任外文局局長；1986年任《經(jīng)濟日報》總編輯；1993年任《人民日報》總編輯；1998年至2003年任全國人大常委、人大教科文衛(wèi)委員會副主任委員。2002年4月被清華大學聘為教授、新聞與傳播學院院長。兼任中國新聞攝影學會會長、中國新聞文化促進會會長、中國人民大學新聞學院和武漢大學新聞學院兼職教授、中國社會科學院研究生院新聞系博士生導師。 主要著作：《總編輯手記》、《敬宜筆記》 |
[主持人] 各位網(wǎng)友好，歡迎收看人民網(wǎng)的視頻訪談，今天我們很高興邀請到了清華大學新聞傳播學院范敬宜教授作客“傳媒沙龍”，和大家就“高校傳媒教育與新聞職業(yè)要求的對接”這一主題進行在線交流。首先我代表各位網(wǎng)友歡迎范老的到來。
在采訪您之前，我在網(wǎng)上查了你的一些資料，根據(jù)這些資料的介紹，我發(fā)現(xiàn)您你走上新聞崗位具有一些傳奇色彩，首先想請您談一談您是怎樣走上新聞工作崗位，在新聞工作崗位上工作多年以后，是怎么考慮從事高校教育工作的？
[范敬宜] 其實談不上傳奇色彩，我承認我從小對新聞工作有一種向往，也可以說是對新聞工作的情結(jié)，可能因為我特殊的生活經(jīng)歷形成的，因為我從小就體弱多病，不能夠正常地上學。從7歲念完小學一年級以后，我一直在家里養(yǎng)病，不能正常念書。所以，我等于小學沒有念，初中、高中都沒有念。在這一段時間里面，從7、8歲到15歲期間，基本上沒有上過學，一直在家里。在家里唯一的伴侶就是看書看報，特別是報紙，當時我在上海，我小時候生長在上海，那時候新聞報紙都看，比如當時的《申報》、《大公報》、《文匯報》、《新聞報》、《新民報》，以及各種小報都看，就逐漸地對報紙產(chǎn)生了興趣。所以我很小的時候自己辦報，用手抄的小報，寫好了以后塞到人家的門縫里面等等，里面寫的都是一些誰家的孩子挨打了，都很奇怪的內(nèi)容，人家不知道這個報紙哪來的，后來發(fā)現(xiàn)了以后，人家就到我家里來問，當時落下一句話，說這個小孩將來一定會闖大禍的。那時候我陪伴我的主要是報紙，報紙是我辦報的開始。
到了15歲，剛抗戰(zhàn)勝利，有一個國學專修學校，從內(nèi)地遷回到上海。那時候我媽媽給我報了名，看看我能不能考上。北大新建的國學院，跟這個性質(zhì)差不多，我在那里畢業(yè)了，畢業(yè)的時候，我年齡比較小，才18歲。然后想還是別學中國的、學點西方的吧，然后我考上了上海的圣約翰大學三年級，我在那里呆了一共呆了兩年，在中文系。
18歲的時候，畢業(yè)的那一年，就有一個職業(yè)的選擇，那時候就分配我到華中師大當助教，我覺得我還是喜歡新聞的，我當教師好象沒有那個“浪漫”，所以我還是想做新聞工作，因為在學校里面跟新聞系接觸比較多，我經(jīng)常選他們的課，所以對新聞有一種特別的興趣。后來到了分配工作的時候，我就沒有去上華中師大，自己偷偷地跑到東北去了，因為那時候主要的一個啟迪就是跟當時抗美援朝，當時的《誰是最可愛的人》，覺得自己要到硝煙彌漫的戰(zhàn)場當一個戰(zhàn)地記者。所以瞞過家里人，到了東北，當編輯。開始的時候是這樣，應該說我做新聞工作一開始的時候，沒有更多的想法，就是想到對生活充滿了傳奇色彩，對新聞工作的責任感。
到了東北做新聞工作以后，開始還是比較順利的，因為那時候大學生比較少，我當時又很年輕，但是后來到了1957年的時候，就“反右”了，我那時候就成了右派了，二十年的時間，差不多都是在一種非常曲折的生活中，曾經(jīng)被送到農(nóng)場中去勞動改造，到了文革以后，全家到遼寧的西部最貧困的一個山區(qū)，去插隊入戶，真正當農(nóng)民了。等于說差不多中間的新聞工作中斷了二十年，到山東是1978年的時候，又重新開始了。應該說我做新聞工作是20歲開始做，但是真正做新聞工作已經(jīng)將近50歲了。基本上是這樣一個情況。
可以說沒有什么太傳奇的色彩，但是中間又充滿了很多曲折，有一條我是沒有改變的，即使在那樣一個情況下，不準許你寫稿，也不準許你在報紙上發(fā)表什么文章，我還是不斷地寫，不許用真名發(fā)表，就用筆名，筆名也不許用，就用一些集體的化名寫一些文章。應該說一直沒有中斷，現(xiàn)在又重新做新聞工作，我一直有這樣的想法，還是對新聞工作充滿了情結(jié)，我一直在想如果有來生還是當記者。
[主持人] 看出來您對新聞事業(yè)一直充滿著熱情。您后來到了遼寧日報，后來又到文化部，又到經(jīng)濟日報，一直到1993年到了人民日報任總編輯。
[范敬宜] 我在經(jīng)濟日報也好、人民日報也好，特別是經(jīng)濟日報，沒有人叫我范總，都是叫老范，到了人民日報以后，大部分人都管我叫“老范”，后來有一些人開始叫我范總，但是我覺得老范更親切一些。
[主持人] 您長期從事新聞工作，在2002年的時候，您被清華大學聘為了教授和新聞傳播學院的院長，為什么開始從事新聞教育工作，您對新聞那么熱愛？
[范敬宜] 到清華大學當新聞傳播學院的院長，我原來一點思想準備都沒有，我離開了人民日報以后，就在全國人大教科文委員會。
有一天清華大學黨委書記陳希、人文學院的院長胡顯章，還有傳播系的黨總支書記王建華，他們?nèi)齻€人到我辦公室來找我，當時不知道怎么回事，他們告訴我清華大學準備要辦一個新聞傳播學院，他們想聽聽我有什么意見？當時我完全沒有想到他們是來考察我的，后來才知道是來考察我的。那時候陳希同志告訴我要辦這么一個學院，你是做新聞工作的一個老人了，能不能給我們提點建議，那時全國的新聞院校已經(jīng)達到了200多個，現(xiàn)在已經(jīng)到了500個了，在這樣一個情況下，作為全國最知名的一個大學——清華大學，如果要辦新聞與傳播學院的話，那應該是第一流的，因為清華大學本身就是第一流的大學，它的學生應該是面向主流的，而且是培育高手的，否則清華大學沒有必要辦這么一個學院。
當時我還不知道他們來是考察我的，我隨便順口說了一下，后來他們來請我過去，我也挺高興的，我過去從來沒有教過書，也沒有從事過新聞教學，但是我覺得新聞工作沒有做夠，我覺得這也給我提供了一個平臺。不管怎么說，我也有幾十年的新聞生涯，有甘有苦，我覺得我的有些經(jīng)歷可以更多地向年輕一代傳播，應該說也是一種貢獻吧。所以，我就欣然接受了。我覺得還是很高興的，接受后的這幾年，我覺得生活的特別充實，特別有意思。
[主持人] 應該說這三年您一手創(chuàng)辦清華大學新聞傳播學院，我想問您的是，這個清華大學新聞傳播學院課程設(shè)置有哪些特點？
[范敬宜] 課程設(shè)置跟其他的新聞傳播學院大致上的設(shè)置差不多，但是從我們來說，我想盡量地能夠創(chuàng)造一些他自己本身的特色。第一，我們辦學的指導思想，兩句話，就八個字，“面向主流、培養(yǎng)高手”，所謂面向主流，就是我們培養(yǎng)出來的人才應該是能夠為我們的主流媒體，特別是一些主要的黨報來服務的。培養(yǎng)高手，我們提出來要“博古通今、學貫中西”，這是一個大的理念。
第二，辦學的特色，我們總的要求要把馬克思的新聞觀能夠貫徹到各個學科當中去，這里大概有這么幾條：一，要加強基礎(chǔ)，我們覺得新聞院校的學生應該是知識面特別豐富的，我們要求要有高的素質(zhì)，有全面的知識，以前往往是有一些新聞教學工作者偏重于新聞專業(yè)的傳授，其他的綜合性知識的太少。我們的一個想法，我們做新聞工作能不能成為一個比較優(yōu)秀的人才，不能只靠吃“維生素丸”，維生素可能維持生命，但是沒有人說可以靠吃維生素丸長成一個非常健壯、非常高大的人，他必須吃各種各樣的營養(yǎng)，粗糧、細糧、肉食各方面的營養(yǎng)。所以，這方面我們就提出來要加強基礎(chǔ)，提高學生的綜合素質(zhì)，要求幾個貫通，一個古今貫通，中西貫通，還有一個文理貫通。古今貫通就是要新聞工作應該懂得歷史，應該知道歷史，歷史是過去的事，新聞是未來的歷史，沒有歷史的話，我們的報道會很單薄。學貫中西，現(xiàn)在隨著國際化的形勢出現(xiàn)，我們應該培養(yǎng)有國際眼光的人才，這一點我們還是比較有條件的。文理貫通，也不光懂文科，理科知識也要懂。我們新生入校以后，我們要求他們在他們幾年學習里面，我們老師給他推薦讀書的書單，一百本書，什么都有，政治、經(jīng)濟、歷史、文化、藝術(shù)什么都有，要求他們在大學學習期間能夠讀完，這些有的同學真的能夠做到。比如我們的一個年輕學生，叫張揚，他去年用了一個暑假的時間讀完了一部《資治通鑒》，我真是沒有想到，我還是學哲學出身的，我連半部都沒有讀完，只讀了幾篇，他加強了基礎(chǔ)，我覺得這一點特別重要。
二，注重實踐，要求新聞實踐和社會實踐并重，因為新聞本身跟其他學科不太一樣，它的實踐性特別強。像游泳，你在岸邊上給他講多少要領(lǐng)，如果不到水里，他永遠學不會游泳。過去在新聞院校有一個比較常見的缺點，就是書讀了不少，但是進入新聞單位以后，要拿得起來，要馬上拿得起來，就很難。有時候需要經(jīng)過相當長的一段時間。所以以前新華社就提出來，現(xiàn)在新聞院校培養(yǎng)出來的學生幾乎都要重新回爐，我們想盡量避免走這樣的路，盡量縮短跟實物的距離，跟媒體的距離。所以，在教學當中，這次是比較注意這一點，比如我們講新聞評論，那就要求寫評論，寫評論寫的好送給人民日報發(fā)表。那時候我發(fā)表過好幾篇文章，那時候米博華主任是評論部的主任，他對我們學生是非常關(guān)心的。我們一些習作做完了以后，他拿去全部點評，有什么共同的缺點，好的在什么地方，不足的在什么地方，學生有很多的優(yōu)勢，缺點就是到了辨析、辯論、分析這一層面的時候，有時候就看出來了力不從心，需要加強這方面的學習。前兩年SARS的時候，人民日報連續(xù)搞了幾個專版，總編室搞了“論奉獻的討論”，我們的學生都在自己課堂上討論這個論奉獻，然后大家發(fā)言，把大家發(fā)言的送到報社，報社的“論奉獻”的專欄就是以清華大學學生的作品開的頭，這樣慢慢了解媒體到底需要什么，媒體對文章作品的要求是怎么樣的。這樣就能夠縮短和媒體的距離。
再一個就是《鄉(xiāng)村八記》，是一個本科二年級叫李強的學生，他的導師鼓勵他寒假期間去做社會調(diào)查，他就到了他的家鄉(xiāng)做了八天的調(diào)查，寫的“鄉(xiāng)村八記”，寫的特別好，他用了一種既有傳統(tǒng)的調(diào)查方法，又有新的調(diào)查研究的方法，他對每件事情都弄的非常生動和細致。我們看了非常驚訝，二年級的學生能夠?qū)懗鰜磉@么成熟的調(diào)查，我過去看了農(nóng)村調(diào)查也不少，像這樣有理有據(jù)、非常扎實，又非常生動的調(diào)查，我還很少見。所以，我把他的調(diào)查印成本子，然后讓全院的老師學生都看一下，主要是想使大家通過調(diào)查研究了解過程。
目前學生有什么不足地方，我想最大的不足，就是對國情的了解不夠。因為有很多的問題都是不了解過程而產(chǎn)生的，這是一個關(guān)鍵的問題。清華大學又非常重視，把這個上了網(wǎng)，而且黨委還專門就這個事情開了兩次黨委會來研究。我把這個《鄉(xiāng)村八記》調(diào)查送給了溫總理，溫總理是關(guān)心農(nóng)村的，很關(guān)心農(nóng)民的，我交給宣傳部長，還給農(nóng)業(yè)部部長等等，請他們看看，我不是讓你們有什么批示，我主要想讓你們看一看我們年輕的學生他們是在想一些什么問題。我們往往也覺得學生都受西方的影響，比如對中國的國情不了解，也沒有興趣，我說實際上不是這樣子的，我希望你們看了以后，能夠更加深刻了解我們的學生。《鄉(xiāng)村八記》后來在人民日報上登了，人民日報上登了這么大的篇幅，這是在人民日報上也很少見的，是一位學生寫的，編成案例。后來人民日報又發(fā)了一篇時評，主要是拉近學生和現(xiàn)實社會的距離，后來又發(fā)表了《在書本與實踐中尋找平衡》，鄉(xiāng)村八期推出后反響強烈。后來人民日報發(fā)表的時評都引起了很多的反映，現(xiàn)在看起來這個反響還在繼續(xù)。我覺得這些事情目的主要就是為了解決理論和實際結(jié)合的問題。這是注重實踐的問題。
三，國際視野。我認為清華大學的優(yōu)勢在什么地方？我覺得有一個很大的優(yōu)勢是國際視野，因為我們有很多比較年輕的教授，他們曾經(jīng)都在國外留學和工作過，他們對西方的文化和情況也了解的比較多，另外他們的外語也很好。基于這樣一個優(yōu)勢，其他的學校也不是很多，我們培養(yǎng)具有國際視野的，同時也有本土意識的，外語又很好，將來隨著我們的媒體越來越多元，學生就業(yè)的天地就更廣闊一些。而且將來對外語的要求也越來越高。
四，面向主流，我們要更多地向同學們把馬克思的新聞觀貫穿到我們各個學科當中去。培養(yǎng)高手到底是什么標準？我們提出來三條，所謂的高手，一是具有最高度的社會責任感和使命感。二是有豐富的學養(yǎng)。三是要有好的文筆，特別是我們要強調(diào)練筆，要練出一手好的文筆。因為其他學校都有自己的特色和優(yōu)勢，比如北大和人大、復旦等等，都有自己的辦學特色，我們除了要向他們學習以外，我們從自身的優(yōu)勢來說，能夠做一些更有些特點的。
[主持人] 您剛才說的這些例子，二年級之所以有這么突出的成果，跟您所秉承的辦學特色是有關(guān)系的，第一是加強基礎(chǔ)，第二注重實踐，第三是國際視野和第四面向主流都是分不開的。
[范敬宜] 不僅是我個人的，而使大家成為一種共識，大家都來做。比如李強這位學生，他的導師是我們一位教授，他叫李彬，李彬老師是一直很鼓勵大家一方面讀書，推薦一百本書，要求他們?nèi)プ黾倨谵r(nóng)村調(diào)查，后來也是他來把李強的作品推薦給我，我看了以后很驚訝，我做了評語，我說想辦法怎么樣擴大它的影響。另外像我們的李希光老師，他每年領(lǐng)學生去實習，特別是到艱苦的地方，少數(shù)民族地區(qū)、邊遠地區(qū)實踐，這些學生回來以后都要寫心得體會，有的要送到媒體那里去。這樣一步一步來做，我想把理論與實際能夠逐步地結(jié)合的好一些。
[主持人] 我們辦學宗旨的目的實現(xiàn)需要很多老師共同努力，不知道您作為院長，平常是不是也要給學生講課，如果是的話，你會給他們講一些什么內(nèi)容？
[范敬宜] 從我去了三年，我一直是講課，我講這么幾個課，第一個是新聞評論與專欄寫作，這個課已經(jīng)講了三個學期。還有一門課叫“精品課”，就是新生精品課，不光是新聞傳播學院的學生來聽，其他的系也有學生來聽。另外還有一門課叫“新聞中的文化”。我們以前不大強調(diào)新聞中間的文化，新聞中間的文化強調(diào)是新聞與哲學的關(guān)系、新聞與歷史的關(guān)系、新聞與文學的關(guān)系、新聞與藝術(shù)的關(guān)系等等，講這些新聞和他們的關(guān)系，我就要求他們不光局限在一些新聞業(yè)務專業(yè)的知識方面，我說這樣會比較狹窄。如果不能夠拓寬眼界，你就不能成為一位目光四射的記者，目光會比較狹窄。一個學期給他們講的只能是點一點，但是希望能夠再有一些東西引起他對其他學科的興趣。還有一門課就是“記者的素養(yǎng)和采編藝術(shù)”，我一共講了這三門課。因為院里的同志都會去做的，而且肯定會比我做得好，而且更有經(jīng)驗。我希望在講課方面能夠多講一些，我講課不拿教科書，主要講自己的經(jīng)歷和體會，主要是教科書不一定都有的。
[主持人] 有機會希望到學院聽你的講課。我不知道您和您的學生交流的時候，是不是有思想上的交鋒和碰撞的時候，您覺得現(xiàn)在的高校的傳媒學子，他們身上有哪些品質(zhì)是值得贊揚的，哪些又存在不足的？
[范敬宜] 我有一個基本觀點，我覺得對我們當代年輕學子，應該有個正確的看法，現(xiàn)在媒體看大學生往往看負面的看法，比較脆弱、自立能力不強、思想受西方觀念多一些，不容易接受傳統(tǒng)的東西等等。我覺得這個問題不能怪學生，主要是學校老師，我不是光說清華，而現(xiàn)在整個狀況就是這樣。一提起來好象學生今不如昔，這一代學生和我們以后幾代的孩子有很多傳統(tǒng)的優(yōu)勢也有現(xiàn)代的優(yōu)勢，清華聰明的孩子有如過江之鯽，因為你能考進清華來，本身學生學習成績都是很好的。當然，他離不開這個時代，他有一些好的方面，或者有一些差的方面，都離不開整個時代，跟我們那個時代不一樣，我們那個時代他沒有經(jīng)歷過，就像我們也沒有過去經(jīng)歷過現(xiàn)在這樣一個形勢，都是一樣的，我們沒有經(jīng)歷過學生現(xiàn)在的這個時期，不能拿過去的情況來要求現(xiàn)在的學生。我們有些道理能夠講到他們心里去，能夠被他們所欣然接受。
他們毫無理由地拒絕你的觀念、一些理念，因為經(jīng)常是我們自己沒有搞清楚，所以只能是干巴巴的教條的東西，不能回答他們感到困惑的東西。
你問我們在課堂上面有沒有思想碰撞的火花，答案是肯定的。開頭的時候我講到新聞的黨性，講到我們的導向，講到喉舌，學生經(jīng)常是相互笑一笑，我想盡量試著說點新鮮話，能夠說一點能夠解開他們的一些思想疙瘩，比如“喉舌”，他們一聽到喉舌，開始就不愛聽。新聞記者應該有自己獨立的見解、獨立的人格，喉舌了，等于是學舌的鸚鵡，用一個框框來講。我在課堂上跟他們說，這個喉舌并不是共產(chǎn)黨創(chuàng)造的，我們從來都有以喉舌來代表，作為“喉舌”是代表一個國家、一個政黨、一個團體，或者是一部分人，或者代表自己來發(fā)出的見解吧。我說你翻一翻新聞史，從王韜、從章太炎，從孫中山都講這個革命的喉舌，都是講這個，無非講的是代表來發(fā)表見解。我說為什么你們對“喉舌”有這么大的反感？我說這跟我們文字的特殊性有關(guān)系，我們中國文字的一個很特殊的一點就是經(jīng)常用人身體上的器官，比如眼睛、鼻子，比如耳目是一個意思，肝膽相照又是講義氣的意思，唇舌相依也不是說嘴唇和舌頭，中國漢字非常有意思。而外國沒有這樣的表達，人家一聽新聞工作者怎么能是一個沒有思想的人體的器官呢？就老拿這個東西來恥笑我們，我們也不了解他們?yōu)槭裁磹u笑我們。所以，把這個說成理直氣壯的，我說這個“喉舌”本身就很好，多好的一個詞，中國獨有的一種文學表達方法。這些他們聽了以后還是比較能接受的。
現(xiàn)在我覺得還是我們的學識還不夠，我們對整個學生的了解還是不夠，還要尋找能夠說到人心里去的。
[主持人] 這三年來，您也接觸了很多的學生，對高校的傳媒教育也有很多的經(jīng)驗，請問您個人認為目前高校傳媒教育和現(xiàn)代社會記者職業(yè)的要求銜接怎么樣？
[范敬宜] 還是我前面講的理論與實際能夠結(jié)合的更緊密一些，現(xiàn)在書很多，中國關(guān)于新聞傳播方面的書很多很多，國外也有很多這方面的書。這當中有很多新的理念、新的思想，不像我們這一代人沒有機會好好讀的，這些都是現(xiàn)在社會的優(yōu)勢。這些學生學到這些知識，到媒體去，往往用得上的不是很多，可能間接產(chǎn)生作用的是有的，但是直接的應付我們每天的采訪、寫作，這種很直接的作用是比較少的，特別是實務性的東西，剛才我看到有一個同志寫到，學校里出來的板樣不會畫，標題不會做等等，像這類東西，今后學校應該有這些實務性的內(nèi)容，另外多和媒體合作，進行融合。各級黨報和政府辦的報紙，這些層次都是比較高的。但是學生開始的時候并不太接受這一點。我記得2000年的時候傳播系的學生，畢業(yè)以后要求到主流媒體去的只占了20％，有的是愿意到其他一些專業(yè)報、娛樂報、都市報，很多是要求到外資公司、合資公司等等。原來的印象是覺得主流媒體是面目比較可怕的，比較呆板的，比較教條的，那里的工作人員也很缺少人情味的。我想假如是對主流媒體的認識不解決的話，要面向主流就是一句空話。
[主持人] 讓學生更多走進媒體，了解媒體，更多的社會實踐可能是一個很好的辦法。剛才我們和范總一起談了很多關(guān)于高校教育的問題，我們現(xiàn)在休息一會兒，之后我們再進行深入的探討。
各位網(wǎng)友好，歡迎繼續(xù)收看由清華大學新聞傳播學院院長范敬宜教授和大家以“高校傳媒教育與新聞職業(yè)要求的對接”為主題進行的在線訪談，我們現(xiàn)在繼續(xù)進行更多的探討和交流。
范總，還是有這樣一個問題想請教您，傳媒人應該是我們社會的守望者，新聞院校的學子就是未來的傳媒人，從這個角度講，高校傳媒教育責任非常重大。您在教育學生過程中，是如何培養(yǎng)學生的職業(yè)道德？
[范敬宜] 我在課堂上給學生講的都是專業(yè)課，但是我還是比較注意在教學中間能夠盡可能地都和關(guān)于新聞工作者的職業(yè)道德的培養(yǎng)，灌輸一些好的理念。我覺得這個問題只講道理還不夠，應該拿出一些我們的典范來，我覺得樹立典范對大家更有啟發(fā)作用。因為新聞職業(yè)道德方面存在一些問題，怎么做不對，怎么做對，這一點大家都知道，學生也都知道。更多的要是能夠使他們的腦袋里樹立一些好的形象，樹立一些我們曾經(jīng)有過的新聞工作者的比較崇高的形象。
我多次講過，王蕓生講過這樣的話，幾十年了，我印象還是很深，他說“新聞工作是一個非常崇高的職業(yè)，但是也是一個最容易墮落的職業(yè)，因為他有太多的膨脹和太多的誘惑”。這個話我到現(xiàn)在聽起來還覺得是發(fā)人深思的。特別是在進入市場經(jīng)濟以后，各種外界的，包括企業(yè)對于媒體要求的也很迫切，他希望通過媒體更好地來傳播他們。所以，各種各樣的手段都有，一個年輕的學生進入記者的崗位以后，很快就會接觸到這個問題。比如我們的學生到媒體實習，第一天就打電話來，他說今天我參加了一個新聞發(fā)布會，他給了我200塊錢的車馬費，我當時想到這是應該退回去的，但是我不知道怎么退回去，回去了以后問帶他的老師。這個老師就說“這個問題我們也沒有辦法解決，那就這樣吧，你買點東西大家吃了吧”。就是以這樣的方式解決類似的問題。學生剛剛從學校出來，對這個事情看的還是比較重的，因為平常講的不能夠接受錢財、財務等等，學生一進去的第一天就遇到這個事情，要解決這個問題，恐怕是各個方面來協(xié)助，不是僅僅是新聞單位能夠做的。
我想最重要的就是我們頭腦里面得有一些比較高尚的形象，比如我經(jīng)常給大家講一些我們前輩的事跡，最近我們內(nèi)部刊物上還發(fā)了一篇叫李茜寫的關(guān)于他跟著鄧拓下去采訪，看到他嚴格要求，就是人家請他寫字，他自己讓記者買了紙和筆墨來寫的。像穆青同志，穆青同志是前年剛剛?cè)ナ溃ナ赖漠斕欤冶緛硎巧蟽晒?jié)課，我就拿一節(jié)課專門講穆青。我沒有想到課后他們馬上自己組織了一個主題團活動，一個主題就是“做人民的好記者——穆青”，我沒有布置他們?nèi)蝿眨麄冏园l(fā)地組織。他們聽了我講了一些片斷，自己很感動，他們分工，然后尋找自己的資料，然后在活動上大家發(fā)言。這個發(fā)言最后竟然成了一本書，幾天之后，他們把這本材料拿到我面前的時候，我特別感動和驚訝。因為我沒有要求他們這樣做，而且“做人民的好記者——穆青”，當時對穆青還沒有這個稱號。所以這本書出來以后，我給中宣部的領(lǐng)導同志送過去了，他們電話里說看了以后非常感動，他們完全沒有想到清華大學的學生想的跟我們?nèi)绱私咏?/P>
所以，我們要看到我們學生的主流，現(xiàn)在的青年不會再喜歡這樣的典型的，可是事實上不是這樣的，誰也沒有布置他們這樣做。后來新華社開穆青的一個研討會，他們邀請我們?nèi)チ?5名學生參加，其他的學生都沒有請，外面的單位都沒有請，唯獨請了我們35名學生參加研討會。他們回來以后都非常感動，我想這種思想道德方面的熏陶，不是說立竿見影的，不是說一次都能完成的，但是一點一滴的積累出來的，可能會產(chǎn)生一輩子的影響。我老說農(nóng)民的一句話，下雨就有露水，只要下雨就有露水，一點一滴的，平常的熏陶，就需要一個整體的環(huán)境。我一直對青年人抱著希望。
[主持人] 在高校教育當中，您可能更注重一點一滴的思想道德的熏陶，而且還注重典范和榜樣對他們的影響。但是實際上還是有這樣一個問題，他們走上社會以后還會面臨很多現(xiàn)實的問題，比如說我們現(xiàn)在談到一個比較現(xiàn)實的問題，現(xiàn)在很多新聞單位對從業(yè)者都要求學歷，要求年齡，比如要求必須是要研究生學歷，年齡是35歲以下，對這一點，您怎么看，是不是干新聞一定要高學歷，干新聞一定要年輕人？因為在國外很多的記者的年齡都不小。
[范敬宜] 這一點，我也覺得有些過分。我們的生力軍需要年輕化，任何東西都是需要年輕化。但是不能說推到極端，干部隊伍也是這樣，現(xiàn)在有的到了35歲以上就不能提拔了，不能是唯年齡論，但是有年輕的，但是新聞工作者需要長期的磨煉。我到現(xiàn)在在新聞工作崗位上磨煉了50多年了，我自己覺得很多時候還很幼稚。磨煉是很長的生活積累，特別是政治上的，政治上的磨煉更不是一朝一夕所能夠解決的。一般來說，一位新聞記者到了30到40歲這一段時間是黃金時期，可是現(xiàn)在往往到了40歲以后，有的就已經(jīng)普遍退出了。
[主持人] 在人民日報社好象沒有這種情況。
[范敬宜] 人民日報社好多了。
[主持人] 談到學歷的問題，剛才網(wǎng)友也問了一個問題，也請您一定回答，問題是：我報考您的博士生需要一些什么條件？
[范敬宜] 我是博導，但是我現(xiàn)在已不招博士生了。
[主持人] 范老這么謙虛。知道你今天要來和網(wǎng)友做在線交流，有很多網(wǎng)友提出他們關(guān)心的問題，我想請你回答其幾個。
[網(wǎng)友] 范老師您好，過去我經(jīng)常讀您撰稿的“人民論壇”文章，我覺得您的文章更顯示出功力和貼近性。您現(xiàn)在還寫文章嗎？在哪些地方能夠讀到？
[范敬宜] 應該說我從退下來以后一直沒有太停筆，我覺得寫的是少了一點，網(wǎng)友說的是在人民日報“人民論壇”上寫過一些文章，這幾年我在“人民論壇”還一直在寫，不久前我還寫過“在更高層面上的思考”。去年也寫過一些，但是相對過去我寫的算比較少了。在其他地方我也寫，主要是新民晚報，新民晚報給我開了一個專欄叫《敬宜筆記》，從我退下來到現(xiàn)在，寫了有120多篇，前面的50篇已經(jīng)出了一本小冊子，還有零零碎碎見報的。總的來說，我寫的文章沒有過去多，其中的一個原因是，我現(xiàn)在把比較多的精力放在學校了。另外，我覺得年紀大了以后，腦子沒有以前靈敏了。
感謝大家對我的鼓勵，還想看我的文章。
[主持人] 我想很多網(wǎng)友肯定和剛才那位網(wǎng)友一樣，希望能夠看到你很多精彩的文章。
[網(wǎng)友] 范老師您好，我也是學新聞出身的，而且在報社從事新聞工作，我覺得目前我國的新聞教育和新聞研究就是講“理”多了一些，而講“術(shù)”少了一些，比如編輯，在學校學了很多編輯策劃等等，到了崗位以后，連基本的字體、字號、線框都不熟悉。請問范老師，您做了很多年的編輯和總編輯，對這個問題您怎么看？
[范敬宜] 我和這個網(wǎng)友有同感，講“理”多了，進“術(shù)”比較少，但是有很多事情“理”還講的少，有很多問題思想上不通。除了思想通不通，還有一個方法上會不會的問題。“術(shù)”也有一個方法的問題，比如中央提出來的“三貼近”，“貼近實際、貼近生活、貼近群眾”。這作為一個方針提出來以后，時間也比較長，總的來說我們的新聞報道在這方面有很大的改觀，但我覺得變化的還是不夠快、不夠大。原因是一部分人認為有一些思想上還不是很通，覺得“三貼近”，“實際、生活、群眾”都看的很簡單，沒有特別深奧的東西，講“貼近實際、貼近生活、貼近群眾”，可是你怎么貼近黨的方針政策，沒有高度，有這么一種問題。
但是另外一個更重要的問題，大家很認同，覺得這“三貼近”很對，但是不知道怎么去做，因為習慣勢力，很長一段時間不大講究。我覺得三貼近是非常需要艱苦的思考、實驗，這是個非常不容易的事情。現(xiàn)在談這個方針的重要性談的比較多，但是具體怎么貼，具體怎么做，比如面對了一個事物，首先我覺得大家應該考慮，究竟怎么樣“貼”，怎么樣從哪個角度“貼”，怎么樣“貼”的更近一些，這是很費腦子的。特別是經(jīng)濟報道，因為它本身業(yè)務性、基礎(chǔ)性都比較強，怎么和生活貼近起來，這就要花很多精力和腦子。
我記得我在經(jīng)濟日報的時候，這方面有很多同志做了許多有效的措施。我舉一個簡單的例子，有一年國家計委給我們一個文件，就講到規(guī)模經(jīng)營的問題，有一段時間有好多不講規(guī)模經(jīng)營，比如汽車生產(chǎn)，有一段時間出來很多小汽車廠，可它形不成規(guī)模，就達不到一定的效益。從經(jīng)濟方面來講，因為經(jīng)濟業(yè)務性比較強，國家計委要我們發(fā)這篇，如果就這么發(fā)，那肯定有好多讀者看不懂，什么叫“規(guī)模經(jīng)濟”。后來現(xiàn)在的副總編輯就研究怎么能夠貼近群眾，用群眾熟悉的語言、知識來把這個事情講清楚。所以他就改寫了，通篇都改寫了，一開始我記得寫“朋友，如果有一天有人來跟你說，你能不能給我包一個餃子？”，一定會鬧笑話，怎么能包一個餃子，因為包餃子就必須買肉餡，必須和面，還必須加各種的佐料，還要搟皮。可是一個餃子包了，你同樣有這么多的程序，花這么多程序，結(jié)果它的效益只是這一個餃子的話，這樣的事情恐怕是生活中間沒有人會這么做的，誰要做的話，人家會認為你神經(jīng)有毛病。但是現(xiàn)在我們在企業(yè)生產(chǎn)里面，確實有這種“包一個餃子”的現(xiàn)象，就形不成規(guī)模經(jīng)濟，就是一年才生產(chǎn)幾十輛汽車，可是它所有的程序必須都具備，這樣他的效益沒法體現(xiàn)出來。所以文章一寫出來，我就說這是明年全國好新聞一等獎，但是他那個文章要求不超過3000字，超過了就不算數(shù)，所以從那個文章見報之前，我們就作為明年的好新聞做準備，我們同志編這個文章就一個字一個字數(shù)，連標點符號都數(shù)，恰恰到3000字。結(jié)果那個文章評到了特等還是一等獎，一致通過。因為大家覺得像這樣的文章很深、很硬的題目，很難解釋清楚，因為它不是和生活那么近。所以作為經(jīng)濟的報道來說，確實是很不容易的，讀者反響很大。
我記得在經(jīng)濟日報的時候，每遇到一些比較重大的報道，首先大家在一起來討論，這個報道是這么個主題，大家發(fā)表意見，我們從哪一個角度來貼近它，有的說從這個角度，有的說從那個角度，像剛才那位同志講的“術(shù)”，只講戰(zhàn)略，不講戰(zhàn)術(shù)不行，有了好的戰(zhàn)略，沒有好的戰(zhàn)術(shù)，就達不到你的目的。我覺得現(xiàn)在新聞界研究業(yè)務的空氣還需要進一步加強，特別是關(guān)于“三貼近”的事情，是非常有意義的。剛才這位網(wǎng)友講的經(jīng)濟新聞怎么突破，現(xiàn)在方子給你開在那里了，就是“三貼近”，沒有什么奧妙的地方，問題是你怎么樣理解，怎么樣去做。
因為常常有一種現(xiàn)象，研究提法太多，研究做法太少，提法就是這個東西到底是個基本上，還是大致上，還是總體上，這些詞非常斟酌地來考慮。現(xiàn)在更多的是需要你拿出做法來，就像魯迅當時講的“大眾化”，他說老講“大眾化”，總有一天哪一個勞動人民到你面前你給我畫一個看看，這個時候我們就不知道該怎么辦了。我覺得會有這么一種情況，缺少對“術(shù)”方面的研究。當然，指導思想是統(tǒng)領(lǐng)的，但是在這方面的“術(shù)”的研究要加強。
[主持人] 談到“術(shù)”的研究，這位網(wǎng)友還在網(wǎng)上問，過去的報紙編輯講求的“美”與現(xiàn)在的版式簡潔已經(jīng)有了很大的不同。范老師做編輯的時候，可能“咬合”的版面多一些，不能“撞題”“通縫”等等。現(xiàn)在的報紙版面上這樣的要求少多了。對于報紙版式的變化，范老師有什么看法？
[范敬宜] 我可能是觀念陳舊了，比如這個版面過去都有很多的講究，比如標題，一個字號必須有變化，現(xiàn)在不一樣了，一個版基本上用同一個字號就差不多了。我覺得出發(fā)點還是能夠有所創(chuàng)新，能夠?qū)^去的、老的傳統(tǒng)的東西有所突破，有一些新意。但是一些美學的原則是不應該有改變的，我覺得這些變化應該符合美學的原則，符合人的視覺。比如說我老講版面的藝術(shù)，藝術(shù)需要對比，黑和白的對比，在一個版面上，現(xiàn)在大部分都是大黑加粗的，都是為了想突出它，結(jié)果全是黑的，多就變成少、大變成小，比如一個版面有小的，它才能顯出大的來，有短的，才能顯出長的，這是根據(jù)人的視覺來做的。以前關(guān)于這方面的要求，也不是無緣無故的。我看外國的報紙也不是整版都是通欄的，最后誰也不突出，想突出，每個都突出，但是多就變成少了。
我想不管是老派的還是新派，都要符合一些美學的原則，大和小、黑和白、短和長、粗和細等等的對比，在藝術(shù)里面是特別講究的，繪畫里面也特別講究。版面也是同樣的情況，我現(xiàn)在很久也不做版面了，現(xiàn)在也不太清楚了，但是我看到有的報紙我感覺到編輯是想突出它，全部都想突出，最后哪一個都沒有突出。不知道對不對。
[主持人] 還有一位網(wǎng)友在網(wǎng)上提問，說范老師您好，作一名新聞專業(yè)的學生，我經(jīng)常聽到本專業(yè)老師這樣一個說法，他說新聞專業(yè)的學生出去之后后勁不足，還比不上學法律的、學經(jīng)濟的可以更好從事專業(yè)報道。很多新聞專業(yè)的同學也抱怨學了幾年新聞根本沒學到什么東西。可是我在學術(shù)期刊上又看到一篇文章說美國的新聞教育現(xiàn)在是越來越重視專業(yè)技巧的培訓，而不是知識面的拓展。這個好象跟您剛才的思想和主張有一些沖突，我想請問您對這兩種相沖突的觀點的看法？是不是我們的新聞學教育有問題，還是真的新聞無學，新聞學真正要學的東西都在新聞之外呢？
[范敬宜] 比如一些專業(yè)的知識，記者應該更多地在專業(yè)方面，像日本就比較突出，日本的媒體不要新聞學出來的，他特別喜歡的就是學法律的，因為這跟報紙的性質(zhì)有關(guān)系，因為他大部分是社會新聞比較多，主要是跑法院、跑檢察局等等。
作為新聞工作者，我還是主張知識面比較寬，應該是“一物不知，儒者知恥”，我可以說“一物不知，記者知恥”。因為我們的記者接觸的東西是面特別廣，僅僅一個新聞方面的專業(yè)知識遠遠不夠，另外一方面只有行業(yè)的專業(yè)知識，也不夠。比如學經(jīng)濟的，就光知道經(jīng)濟問題，但是他又接觸到很多文化交叉的東西，這時候就不能產(chǎn)生一種新聞的敏感，很好的一個主題，現(xiàn)在越來越多的要求各種的知識和文化的含量。我不那么贊成記者在一門類里就專的過久，你看歷史上的新聞大家，幾乎他的知識面都是很廣的，拿鄧拓來說，他不光是新聞學，主要還是學歷史的，歷史學、藝術(shù)，都很專。要是太專了以后，記者就缺乏新聞敏感，一遇到他所熟悉的東西以外的東西，記者就無法產(chǎn)生一些敏感。
[主持人] 這可能又回到剛開始的一個話題了，你覺得作為一個真正高手可能還是要學點東西，能力靈活的運用知識。
[范敬宜] 有人問鄧拓新聞工作算什么才？他說我認為是通才，所謂通才就是雜家，各種知識都要有，但是他有一專就更好，一專多能就更理想了。但是總的說起來，他應該是各方面的知識都應該知道，不一定都很精，這就跟剛才講的“新聞無學”又有矛盾了，新聞還是有它的獨特性，文學家寫文學作品寫的很好，短而精的新聞他可能寫的很好，這我以前見得多了，新聞有它自己的規(guī)律，問題是有這個主干，沒有很多的知識和容量，它就不那么完美。
[主持人] 非常感謝范總今天在這里和我們就“高校傳媒教育與新聞職業(yè)要求的對接”話題進行探討。最后想請您跟我們網(wǎng)友說幾句話。
[范敬宜] 我非常感謝能夠有機會和網(wǎng)友們交流，過去很遺憾，我到現(xiàn)在自己還不會上網(wǎng)，對于新聞工作來說，這絕對不是什么光榮的事情。隨著今后我國多媒體的發(fā)展，以及我們整個客觀形勢的要求，逼得你在這個方面要不斷努力，我們學校就有多媒體，但是我畢竟年紀大了，學習這些就比較慢了。我甚至不如我的小孫女，她們就十來歲，對電腦玩兒的可溜了。我在全國人大當常委的時候，研究著作權(quán)法的時候，遇到一些新的問題，有關(guān)網(wǎng)絡(luò)版權(quán)的問題，鬧不清楚，有的就說今天別討論了，我回去問問孫子去，孫子在這方面比他知道的都多，我想這是時代的進步。像我們年紀大了，雖然是很難趕上他們年輕人，我們也在努力趕上，我想以這個為契機，開始學習，學習怎么樣上網(wǎng)，這樣將來可以更多地和網(wǎng)友交流。原來我腦子里想的都是報紙的讀者，今后就不僅是這方面的讀者，還要考慮到為網(wǎng)絡(luò)、為網(wǎng)民多做一些事情。
[主持人] 那太好了，我相信我們網(wǎng)友都會很高興聽到這個機會，希望能夠有更多的機會，在人民網(wǎng)在“傳媒沙龍”和網(wǎng)友有更多的交流，再次感謝范總，在這里我代表網(wǎng)友對您的祝福，祝您身體健康，工作順利。到這里，人民網(wǎng)視頻訪談到此結(jié)束，謝謝范總，謝謝網(wǎng)友。
[范敬宜] 謝謝。
