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申衛(wèi)星:民法要讓人獲得尊嚴(yán)和體面

來源:澎湃新聞網(wǎng) 11-26

【編者按】

法者,天下之儀也。《貞觀政要·公平》有言:法,國之權(quán)衡也,時之準(zhǔn)繩也。法律是一個國家判斷是非輕重的桿秤,亦是社會是非曲直的準(zhǔn)繩。

法者,治之端也;君子者,法之原也。今年恰逢“十四五”規(guī)劃開局之年,也是“八五”普法啟動之年。在推進(jìn)全面依法治國進(jìn)程中,如何以良法為端,筑牢人才之基,高校作為法治理論研究與人才培養(yǎng)的前沿陣地,擔(dān)負(fù)著時代賦予的歷史重任。

為此,澎湃新聞推出“法治湃—法學(xué)何為”系列專訪,期望通過對話中國高校法學(xué)院院長,借以觀察當(dāng)前法學(xué)教育現(xiàn)狀和成效,呈現(xiàn)法學(xué)家對于中國法治建設(shè)進(jìn)程的思考和觀察,探尋“法學(xué)何為”的方向和答案。

澎湃新聞今日刊發(fā)“法學(xué)何為”第三期專訪,清華大學(xué)法學(xué)院院長申衛(wèi)星教授做客“法治湃”,圍繞法學(xué)教育改革、個人信息保護(hù)、器官捐獻(xiàn)制度等話題暢談觀點(diǎn)。

從事法學(xué)研究近三十年的申衛(wèi)星,執(zhí)掌清華大學(xué)法學(xué)院五年了。在吉林大學(xué)求學(xué)時,因感知到法學(xué)的魅力,他毅然從數(shù)學(xué)系轉(zhuǎn)身步入法學(xué)殿堂,命運(yùn)就此改寫。“教書是有成就感的”、“教學(xué)的快樂是無法比擬的”、“天底下還有比教書育人更好的職業(yè)嗎?”,這些脫口而出的形容,足見其對法學(xué)教育的熱忱和自豪。

作為“全國十大青年法學(xué)家”的獲得者,他是清華法學(xué)教育改革的實(shí)踐者,先后提出“法學(xué)教育改革的三個面向”的教改邏輯、“1141”的教改模式,期望能引領(lǐng)清華法學(xué)院積極面對和回應(yīng)新時代進(jìn)程中的諸多新興法律問題和挑戰(zhàn),“清華人不能漠視這些變化,必須未雨綢繆,身為法學(xué)院院長,理應(yīng)就此提前布局”。

他一直深耕民法領(lǐng)域的學(xué)術(shù)研究,同時結(jié)合新興問題發(fā)展民法學(xué),近來轉(zhuǎn)到計算法學(xué),特別是在隱私與個人信息保護(hù)、數(shù)據(jù)的權(quán)屬問題上,始終有著清晰的邏輯:敏感信息理應(yīng)得到更嚴(yán)格的規(guī)制,用隱私的標(biāo)準(zhǔn)加以保護(hù),信息平臺應(yīng)避免“自動化決策”對個人權(quán)益的侵害,摒棄“大數(shù)據(jù)殺熟”行為,但同時也應(yīng)給予“數(shù)據(jù)用益權(quán)”的空間,鼓勵企業(yè)創(chuàng)新。

“民法是要維護(hù)人性,讓人獲得尊嚴(yán)和體面。”長期以來,申衛(wèi)星不僅熱衷于為人師者,還積極參與臨終關(guān)懷、器官捐獻(xiàn)等有關(guān)人的權(quán)利的議題建言,力促把“生命尊嚴(yán)”寫進(jìn)民法典,建議推動器官捐獻(xiàn)激勵機(jī)制,尤其是涉及倫理問題。他還不斷呼吁立法給予更為明晰的權(quán)利保障,“讓人生得尊嚴(yán)、死得體面”。

談“法學(xué)之路”:

因《論法的精神》迷上法律,“教書有成就感的”

澎湃新聞:您曾是第七屆“全國十大杰出青年法學(xué)家”獲得者。我們很想知道,您的法學(xué)研究之路從何開始?

申衛(wèi)星:我從事法律的學(xué)習(xí)和研究已經(jīng)有32年了,但最初是學(xué)數(shù)學(xué)出身的,高考考入吉林大學(xué)數(shù)學(xué)系力學(xué)專業(yè)。那時我們覺得學(xué)法律有兩個缺點(diǎn):一是主要是背法條,體現(xiàn)不了智商;二是只是逞口舌之能,不見得具有科學(xué)性。所以,當(dāng)時我的理想是學(xué)好數(shù)學(xué)和哲學(xué)。

偶然的機(jī)緣,我遇到引領(lǐng)我步入法學(xué)殿堂的人,他是吉大法學(xué)院國際法專業(yè)學(xué)生王英哲,現(xiàn)在已經(jīng)是北京奮迅律師事務(wù)所主任,當(dāng)時他跟我談法學(xué)的一些基礎(chǔ)理論,特別談到了孟德斯鳩的《論法的精神》,我把這本書從頭到尾讀了一遍,覺得非常震撼,沒有想到法學(xué)會擁有如此深邃的思想,幾乎從頭到尾把這本書抄了一遍。

我經(jīng)常跟學(xué)生說,讀書就是跟作者進(jìn)行思想交流。雖然是不同國度,跨越不同年代,但當(dāng)你讀的時候,如果能理清作者寫書的主要思路,就像是與作者進(jìn)行了一場對話。看了《論法的精神》之后,我就迷上了法律,知道法學(xué)絕不是簡單的法條堆砌,法條背后有它的正當(dāng)性、邏輯和價值。

澎湃新聞:所以,您從此開始覺得法學(xué)有了魅力?

申衛(wèi)星:是的。我就開始申請轉(zhuǎn)系,當(dāng)時吉林大學(xué)允許轉(zhuǎn)系,但要求成績要考到所在系的前13。我們班當(dāng)時只有22個同學(xué),到了第一學(xué)期結(jié)束,我考了班里第一名,這個條件滿足了。接著就申請轉(zhuǎn)系,當(dāng)時要求考兩門課,一是憲法學(xué),一是法理學(xué)。記得全校有12個人申請,憲法學(xué)都過了,但法理學(xué)最后只有3個人通過,分?jǐn)?shù)都不高,我們通過的三位同學(xué)分別從數(shù)學(xué)系、哲學(xué)系、政治系轉(zhuǎn)入了法學(xué)院。

本科二年級轉(zhuǎn)到法學(xué)院之后,我最開始接觸的是刑法學(xué),記得當(dāng)時區(qū)分故意行為概念時,特別是放任故意與過于自信的過失,好多同學(xué)不見得能夠區(qū)分開來,但這對于學(xué)過數(shù)學(xué)的我來說,就非常容易了,因?yàn)榭梢匝杆倮迩迤浔澈蟮膮^(qū)分邏輯。之后我很快就拿了一等獎學(xué)金,后來又獲得了吉林大學(xué)“呂振羽獎學(xué)金”。

當(dāng)時呂振羽獎學(xué)金應(yīng)該是吉林大學(xué)最高的獎項(xiàng),第一要求有正式的論文發(fā)表,這對于本科生很難。第二要求公開進(jìn)行全校答辯,評審的老師不光來自法學(xué)院,還有其他院系。

當(dāng)時,我們法學(xué)院院長張文顯教授是評委之一,我當(dāng)時特別緊張,但沒想到越答越順,甚至特別的興奮。答辯后,張老師說“你留下當(dāng)老師吧”,我說“不行,我性格內(nèi)向不適合做輔導(dǎo)員。”他說“不是做輔導(dǎo)員是直接教課。”我不敢相信,問張老師是真的嗎?他說,不僅是真的,兩年之后還可以免試讀研究生。

從1992年畢業(yè)留校至今,我的法學(xué)教育之路走過29年了,當(dāng)時我以為公檢法應(yīng)該是最主要的就業(yè)渠道,最好能當(dāng)個法官,沒想到留校當(dāng)老師并逐漸喜歡上教書這個行當(dāng)。總體來講,我的法學(xué)之路還是挺曲折的,從力學(xué)專業(yè)開始,到獲得“呂振羽獎學(xué)金”,包括張老師讓我留校,都改變了我的命運(yùn)。

談“職業(yè)感受”:

教學(xué)的快樂是無法比擬的,“老師給了我很多無私幫助”

澎湃新聞:聽說您在教學(xué)時特別注重啟發(fā)性教學(xué)思維,也擅長互動式教學(xué)方式,具體是怎么做的,成效怎么樣?

申衛(wèi)星:現(xiàn)在想起來,教課就更有挑戰(zhàn)了。當(dāng)時我是以助教身份去教本科生,等于是師兄教師弟,學(xué)生們就不很服氣,因?yàn)榧w教室沒有麥克,只能靠嗓子,他們就說“聽不見,大點(diǎn)聲”,我就學(xué)會了用胸腔發(fā)音,其實(shí)是不自覺地提一口氣,一個字一個字把它扔到了最后一排。我問他們“現(xiàn)在聽見了嗎?”“聽見了。”

當(dāng)時教的是民法,其中包括了婚姻法,那時候的婚姻法跟現(xiàn)在講得還不一樣,要講系統(tǒng)完整的內(nèi)容,包括古代的婚姻制度,比如傳統(tǒng)嫁娶的“婚姻六禮”:納采、問名、納吉、納征、請期、親迎。記得當(dāng)時備課時,我還特意將這六道程序背下來,結(jié)果上講臺一緊張就忘了,又怕被學(xué)生發(fā)現(xiàn),只能偷偷打開書瞄一眼。那時,面對學(xué)生的挑戰(zhàn),我真的得到了充分的鍛煉,后來通過不斷提升自己,克服恐懼,逐漸成長了起來。實(shí)際上,我一直覺得教書是有成就感的,所以至今也沒離開過校園。

我的工作履歷都是在大學(xué),先是在吉林大學(xué)法學(xué)院工作了9年,后來到中國政法大學(xué)讀博士,再到北大做博士后工作了2年,2003年博士后出站到清華大學(xué)法學(xué)院工作至今已18年。回顧法學(xué)教育過程中,我真的覺得是“怡然自得”,教學(xué)的快樂是任何一個職業(yè)都無法比擬的。

作為老師,很多時候你的一個笑臉、一句肯定、一封推薦信,從某種意義上都會改變學(xué)生的命運(yùn)。等他們回校園來看你時,你就會感覺特別美好、自豪,你會覺得這個職業(yè)比任何職業(yè)都有價值,它改變了人的命運(yùn),成就了人的事業(yè)。天底下還有比這更好的職業(yè)嗎?

澎湃新聞:在法學(xué)生涯中,有哪些老師對您影響比較深?

申衛(wèi)星:我的學(xué)術(shù)成長道路,還是要感謝我的恩師,我剛才提到的崔建遠(yuǎn)教授。崔老師當(dāng)時是吉林大學(xué)非常知名的教授,想讀他碩士的人非常多,競爭也非常激烈。

記得崔老師當(dāng)時給我們出的一道題:論民法學(xué)之民事法律關(guān)系。這一題目至今我還在思考,崔老師開啟了我的學(xué)術(shù)之路,引領(lǐng)我步入民法學(xué)研究殿堂。

在吉大期間,崔老師不僅指導(dǎo)我做學(xué)術(shù)研究,也指導(dǎo)我的教學(xué),那時他是教研室主任,我們當(dāng)時是有備課筆記的,左側(cè)寫要講的內(nèi)容,包括教學(xué)目的、手段,甚至要具體到哪里舉例,這個案例想說明什么,都要把它標(biāo)上,經(jīng)過他審閱后才可上講臺,后來我讀博士、博士后,也都是崔老師積極推薦的。

記得當(dāng)時(1992年)我的工資才128塊5毛錢,連自行車都買不起,崔老師就把自行車借給我,這些點(diǎn)點(diǎn)滴滴的恩情我都記在心里。后來想考博士,通過崔老師介紹認(rèn)識了江平老師,1998年考取了江老師的博士。在讀博同時,還申請了出國留學(xué)。

留學(xué)的錄取通知當(dāng)時發(fā)到了吉林大學(xué),在信箱里躺了一個月,教育部要求留學(xué)的同學(xué)在北京語言學(xué)院培訓(xùn)一年德語,班里缺了一個人,吉林大學(xué)的申衛(wèi)星沒有報到,教育部打電話到吉林大學(xué),大家才知道我被科隆大學(xué)錄取了。

1998年,我到北京讀博,那時還沒有四環(huán),我就從薊門橋騎車到五道口,天天來回穿梭,經(jīng)常把自行車騎壞。但那時覺得每天都有進(jìn)步,還是挺快樂的。每天都是上午在北語學(xué)德語,下午回政法大學(xué)學(xué)習(xí)法學(xué)博士的專業(yè)課,那個場景至今記憶猶深,直到1999年10月5日去了德國。在德國待了一年,像是完全打開了一扇窗戶,德國所有的教科書思考問題的基本結(jié)構(gòu)跟我們一樣,都是從概念定義、功能意義分類開始講起,這極大地拓展了我的學(xué)術(shù)視野。

2001年博士畢業(yè)后,我就去北京大學(xué)做博士后,師從魏振瀛老師。應(yīng)該說,我之所以在學(xué)術(shù)上有所成績,是從崔老師培養(yǎng)開始,后來又得到了江老師、魏老師的指導(dǎo)。

今年教師節(jié),我去看望江老師,然后接著又去看師母(魏振瀛先生夫人),師母說你老師都走了5年了,還來看我。前幾天,突然接到師母的電話,我以為有什么急事,她說天冷了,我給兒子打了電話,希望他多穿點(diǎn)衣服,也給你打一個。這不就是人間真情嗎?我一直覺得崔老師、江老師和魏老師三位老師給了我很多無私的幫助,改變了我的命運(yùn)。

談“教學(xué)改革”:

要培養(yǎng)學(xué)生解決問題的能力,未雨綢繆應(yīng)對新興法律問題

澎湃新聞:在法學(xué)教育上,您曾提出,當(dāng)今中國法學(xué)教育的“三個面向”是法學(xué)教育改革最為重要的邏輯起點(diǎn)。這個思考如何產(chǎn)生的?您認(rèn)為未來法學(xué)研究方向何在?

申衛(wèi)星:我來清華已經(jīng)18年了,2016年開始擔(dān)任法學(xué)院院長。之所以要談法學(xué)教育改革,是因?yàn)槲医?jīng)常想兩個問題:一是清華大學(xué)法學(xué)院為什么是清華的法學(xué)院?真正的清華法學(xué)院應(yīng)該要打開明理樓(清華法學(xué)院大樓),把法學(xué)和清華的既有優(yōu)勢學(xué)科相結(jié)合。換句話說,明理樓也好,新大樓也好,穿梭來往的應(yīng)該不光是法學(xué)院的老師,還要有計算機(jī)系、自動化系、汽車系的老師來問,人工智能、自動駕駛會引發(fā)什么法律問題?只有學(xué)科之間的實(shí)質(zhì)融合才能使清華法學(xué)院成為清華的法學(xué)院。

第二,邱勇校長一直要求我們進(jìn)行法學(xué)教育改革,法學(xué)教育改革一般就是人才培養(yǎng)方案的改革,要么增加幾門課,要么減少幾門課,但這都不是實(shí)質(zhì)性的變化,一定要知道改革背后的邏輯。后來,我就思考改革邏輯起點(diǎn),直到提出了法學(xué)教育改革的“三個面向”:第一面向全面依法治國,培養(yǎng)參與國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的卓越法治人才;第二面向中美貿(mào)易和疫情索賠引發(fā)的國際斗爭,培養(yǎng)具有全球勝任力的涉外法治人才;第三面向時代發(fā)展,培養(yǎng)科技創(chuàng)新的計算法學(xué)人才。

邏輯起點(diǎn)找到了,剩下的問題就很好解決,減少哪些增加哪些,都有了依據(jù)。在這個基礎(chǔ)上,我們提出了“1141”教改新模式,歸結(jié)為一句話:通識更實(shí)、基礎(chǔ)更牢、專業(yè)更專、前沿更前。

“通識更實(shí)”就是希望學(xué)生在通識課上要選新雅書院的一些經(jīng)典的文獻(xiàn)閱讀課程,打下良好的思辨的底子。“基礎(chǔ)更牢”就是要加大對民法、刑法、憲法行政法等基礎(chǔ)學(xué)科的教學(xué),而非一概地增減課程,一門課講透了遠(yuǎn)比多門課教不透收獲要大。“專業(yè)更專”代表四個方向,公法、私法、刑事法和國際法,公法對應(yīng)依法治國,私法對應(yīng)市場經(jīng)濟(jì),刑事法對應(yīng)人權(quán)保障,國際法對應(yīng)涉外斗爭。“前沿更前”就是希望通過創(chuàng)設(shè)“計算法學(xué)”,回應(yīng)大數(shù)據(jù)、區(qū)塊鏈、云計算、物聯(lián)網(wǎng)乃至人工智能的廣泛應(yīng)用而引發(fā)的一系列新興法律問題,甚至像基因檢測、基因治療、基因編輯等新法律和倫理交叉問題,我們清華人不能漠視,必須未雨綢繆。而身為法學(xué)院院長,對此必須有清醒的認(rèn)識,必須提前布局。

澎湃新聞:法學(xué)學(xué)科是一門實(shí)踐性很強(qiáng)的學(xué)科。當(dāng)前法學(xué)教育培養(yǎng)模式與市場需求存在哪些脫節(jié)?如何面對?

申衛(wèi)星:很多年前,大概是2008年我寫過一篇文章叫“時代的發(fā)展呼喚臨床法學(xué)”。為什么?醫(yī)學(xué)有基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)和臨床醫(yī)學(xué),法學(xué)亦是如此,很多在法學(xué)院進(jìn)行的教育都是半成品,真的要走向社會、市場的時候,需要經(jīng)過實(shí)務(wù)部門至少一年到一年半的時間培養(yǎng)才能成熟。

法學(xué)教育能不能回應(yīng)社會需求和實(shí)踐脫節(jié)的問題?2018年,清華大學(xué)黨委書記陳旭與最高人民法院周強(qiáng)院長進(jìn)行了會談,雙方簽署合作備忘錄,推動清華學(xué)生去最高法院實(shí)習(xí),還合作設(shè)立了清華大學(xué)智能法治研究院,共同創(chuàng)辦了清華大學(xué)世界法治論壇。我們想通過法院和法學(xué)院的合作,讓法學(xué)院離法院不再那么遙遠(yuǎn)。

法學(xué)學(xué)科是一門社會性實(shí)踐性很強(qiáng)的學(xué)科。2017年5月3日,習(xí)近平總書記在中國政法大學(xué)考察時,特別強(qiáng)調(diào)了這一點(diǎn)。比如,法學(xué)教育要處理好知識教學(xué)和實(shí)踐教學(xué)的關(guān)系,要打破高校和社會之間的體制壁壘。

所以,我們不希望法學(xué)教師只是所謂的紙上談兵,他們既要給學(xué)生打下堅實(shí)的法學(xué)基礎(chǔ),同時還要培養(yǎng)解決問題的能力。記得有一年,我的畢業(yè)典禮致辭叫“別讓你的技巧超越你的美德”,就是想告訴同學(xué)們,當(dāng)你離開清華園投身社會的時候,所懷揣的技能不僅是所謂法教育學(xué)培養(yǎng)的技能,更要記得法律的適用是超越了原來法條背后的法律內(nèi)在價值。正如,音樂不僅是五線譜,而是其旋律。

談“隱私保護(hù)”:

敏感信息應(yīng)得到隱私保護(hù)標(biāo)準(zhǔn),嚴(yán)控“自動化決策”

澎湃新聞:個人信息保護(hù)法首次確立了“敏感個人信息”的法律概念。有何現(xiàn)實(shí)意義?

申衛(wèi)星:這一概念的確立主要是因?yàn)樵趥€人信息保護(hù)里要堅持信息分類分級管理。個人信息區(qū)分為一般信息和敏感信息,敏感信息一旦泄露或者非法使用,就會對個人人格尊嚴(yán)造成侵害,或?qū)θ松碡敭a(chǎn)安全造成侵害。

比如生物識別信息、宗教信仰、特定身份,比如特定的性取向,還有一些種族信息,也包括醫(yī)療健康、金融賬戶信息、行動軌跡等。所以,敏感信息的保護(hù)標(biāo)準(zhǔn)要比一般個人信息要高,要求必須具有特定目的才能使用,并且采取了嚴(yán)格的保護(hù)措施。比如,要采取單獨(dú)同意原則,甚至要書面同意。個人信息保護(hù)法第28-30條做了系統(tǒng)的規(guī)定。還要注意的是,不滿十四周歲的未成年人信息都屬于敏感信息。

民法典1032條的第2款規(guī)定了隱私當(dāng)中的一個私密信息,但在個人信息保護(hù)法卻用了敏感信息,對于私密信息與敏感信息的關(guān)系這個問題立法時就充滿了爭議。我們現(xiàn)在要思考的是,法律已經(jīng)生效了,敏感信息和私密信息是什么關(guān)系?其實(shí)這是從不同角度去看的結(jié)構(gòu)。在民法典里,它是作為跟隱私同樣類型的私密空間、私密活動,私密信息強(qiáng)調(diào)它的私密性。在個人信息保護(hù)法里,它重點(diǎn)在于加強(qiáng)個人信息的保護(hù)和利用,這才有了一般信息和敏感信息之分。

但你會發(fā)現(xiàn),敏感信息里確實(shí)不都是私密的,比如說不滿十四周歲的未成年人所有的信息都叫敏感信息,但不一定都是私密信息。所以,私密信息是從隱私角度而言,而敏感信息則是從信息流可能構(gòu)成對人的歧視而言,跟隱私可能沒有直接關(guān)系。

澎湃新聞:我們還發(fā)現(xiàn),個人信息保護(hù)法還對“自動化決策”(算法推薦)的知情權(quán)與選擇權(quán)作出了限定:“對個人權(quán)益有重大影響的決定”,這一規(guī)制是否過于局限?

申衛(wèi)星:自動化決策分兩部分:一個是自動化推送,另一個是自動化決策。你講的“對個人權(quán)益有重大影響的決定”,比如基于數(shù)據(jù)分析作出征信評估,可能會影響個人的信貸、社會交往,這就要作出限制規(guī)定。

我個人覺得,個人信息保護(hù)24條第2款是規(guī)制個人自動化推送的,但也允許不針對個人特征的選項(xiàng)。換句話說,平臺可以對用戶進(jìn)行畫像,但應(yīng)留出不讓畫像的選項(xiàng)。

自動化推送、個性化推薦不都是惡。我經(jīng)常講,網(wǎng)上那么多信息,你愿意看一些毫無興趣的信息嗎?從這一點(diǎn)上,立法者其實(shí)已經(jīng)意識到了,所以對自動化推送沒管那么嚴(yán),但要給用戶退出機(jī)制。自動化決策就不一樣了,當(dāng)對個人權(quán)益有重大影響的時候,就必須作出說明,規(guī)制也會相應(yīng)嚴(yán)一點(diǎn)。

澎湃新聞:不僅如此,個人信息保護(hù)法還確立了個人信息決定權(quán)、可攜權(quán)等權(quán)利。這意味著什么?

申衛(wèi)星:先說個人信息決定權(quán),就是“我的信息我做主”。比如,平臺要采集用戶信息的時候,必須得到用戶同意,這叫“知情同意”。也就是說,必須充分告知,要以醒目的方式、顯著的位置來提示,同時作出同意的人也應(yīng)有同意的能力。比如,未成年人就需要監(jiān)護(hù)人同意。

按此推出個人信息的可攜帶權(quán),比如把信息數(shù)據(jù)從這個平臺到遷移到另一平臺,這確實(shí)會讓行業(yè)產(chǎn)生擔(dān)憂,顯然影響了企業(yè)之間對創(chuàng)新的投入熱情。要注意的是,遷移也好、可攜帶權(quán)也好,是每個主體單一的,不是整體可以遷移的。另外,我還主張用戶對數(shù)據(jù)享有所有權(quán)的同時,為數(shù)據(jù)的采集、存儲、傳輸作出貢獻(xiàn)的平臺,也應(yīng)該同樣獲得數(shù)據(jù)用益權(quán),采取兩權(quán)分離的方式來構(gòu)建我國的數(shù)據(jù)財產(chǎn)權(quán)制度,以此鼓勵創(chuàng)新,使得數(shù)據(jù)的參與各方都能各安其位、各行其道,各守其界。

澎湃新聞:在個人信息保護(hù)問題上,個人信息保護(hù)法雖然明確禁止“大數(shù)據(jù)殺熟”,但殺熟的過程往往較隱秘,個人是否還面臨維權(quán)困境?

申衛(wèi)星:大數(shù)據(jù)殺熟應(yīng)該說是一個備受詬病的社會現(xiàn)象。個人信息保護(hù)法第24條第一款明確規(guī)定,通過對個人信息自動化決策,在進(jìn)行定價的時候,不能采取不合理的差別待遇,這就已明確“禁止大數(shù)據(jù)殺熟”。

但問題是,如何防止大數(shù)據(jù)殺熟,在實(shí)踐中是比較難的。個人信息保護(hù)法11月1日施行,今后可能會有消費(fèi)者出于公益目的提起訴訟,通過個案推動制度發(fā)展,讓紙面法律變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)制度。

我也想借此機(jī)會提醒那些進(jìn)行大數(shù)據(jù)殺熟的企業(yè),利用大數(shù)據(jù)進(jìn)行定價時,要保證決策結(jié)果是公正透明的,如果做不到這一點(diǎn),必然會遭到經(jīng)濟(jì)上的懲罰,可能還會影響企業(yè)的商業(yè)信譽(yù),我們可以拭目以待“大數(shù)據(jù)殺熟第一案”。所以,企業(yè)應(yīng)該完全按照個人信息保護(hù)法的規(guī)定,加強(qiáng)更高要求的合規(guī),才能行穩(wěn)致遠(yuǎn)。

談“器官捐獻(xiàn)”:

建議推動器官捐獻(xiàn)激勵機(jī)制,嚴(yán)控活體、激活遺體

澎湃新聞:長期以來,有關(guān)器官捐贈的議題爭議不止。有觀點(diǎn)認(rèn)為,禁止器官買賣,是對公民自由權(quán)利的侵犯。但在反對者眼中,身體健康權(quán)高于一切。您有何思考?

申衛(wèi)星:我關(guān)注器官捐獻(xiàn)源于2003年,當(dāng)時深圳起草了人體器官捐獻(xiàn)與移植條例,起草過程中就有人問我:“申老師你是搞物權(quán)的,請問器官是不是物?”我以為他在挑戰(zhàn)我,但實(shí)際上這一問題在實(shí)踐中亟需解決。

1999年,眼科醫(yī)生高偉峰做手術(shù)時跑到停尸間摘取死者眼角膜救人,結(jié)果被判侵害他人對尸體的支配權(quán),后來好多醫(yī)生求情才免于起訴。大量遺體器官在摘取的時候,如果不明確器官是物還是人體組成部分的話,不明確誰可以支配、要征得誰的同意,就不能保證采集器官的合法性,甚至?xí)?gòu)成侮辱尸體罪。

后來我了解到,中國的人體器官捐獻(xiàn)存在巨大的缺口,很多人等到死也等不到器官移植,比例是150:1。一方面是很多人等不到器官,另一方面大量器官被白白火化。中國人之所以不愿意捐獻(xiàn)器官,可能是出于倫理上的考慮,畢竟有著“身體發(fā)膚受之父母”的觀念,但不全是如此,主要原因在于捐獻(xiàn)者會認(rèn)為:憑什么用器官捐救了人,對方卻什么表示都沒有,那還不如火化了。

器官捐獻(xiàn)是不是應(yīng)該有一個相應(yīng)的法律制度設(shè)計,可以促進(jìn)問題解決。我曾撰文談及如何推動器官捐獻(xiàn)激勵機(jī)制的形成,一方面應(yīng)該有精神上的激勵,比如給予榮譽(yù)稱號,深圳就有捐獻(xiàn)器官紀(jì)念林(免費(fèi)墓地),每年清明都有人去瞻仰。另一方面是物質(zhì)上的激勵,叫“三金”政策。

第一應(yīng)該有補(bǔ)償金,覆蓋掉因捐獻(xiàn)引發(fā)的一些費(fèi)用,比如交通費(fèi)、住宿費(fèi)。再一個,捐贈者去世之前在醫(yī)院里產(chǎn)生的費(fèi)用要不要給結(jié)算掉?要不要給他們辦一個體面的喪禮?

第二應(yīng)該給予慰問金。所謂慰問,就是說當(dāng)一個人失去親人時,愿意把器官捐獻(xiàn)出來,我們需要表達(dá)感謝,同時給予表彰,拿出一兩萬塊錢,不在數(shù)額大小,就是一種感激之情。但每次說到此,就有人說這是變相買賣,它不是作為對價的,不是因?yàn)榻o了錢你才捐,而是你捐了之后,作為心意表達(dá),而且嚴(yán)控數(shù)額。

第三應(yīng)當(dāng)建立救濟(jì)金,比如捐贈人的孩子多年后上大學(xué)缺錢,就可以通過建立的基金池提供資助。因?yàn)槟愕挠H人曾經(jīng)為醫(yī)學(xué)事業(yè)的發(fā)展作出了貢獻(xiàn),當(dāng)你遇到困難我也要幫你。這樣不合理嗎?所以我的建議是,通過設(shè)置“三金”制度再加上精神激勵,構(gòu)成一個法律制度設(shè)計,推動器官捐贈的發(fā)展。如果有了“三金”政策,原本不想捐的或是要火化的遺體,就可能變成寶貴的生命資源,這難道不是法律人的功能嗎?此即為激活遺體。

澎湃新聞:當(dāng)下的現(xiàn)象是,中國僅允許親屬間的活體器官捐贈,但禁止非親屬間捐贈并不能從根本上解決器官買賣的問題。有何解決之策?

申衛(wèi)星:這就是我說的,一方面講道德不讓動錢,另一方面黑市猖獗,就連親屬之間的捐贈都能變著花樣。比如幫扶關(guān)系,雇主遇到身體變故急需器官,保姆去捐獻(xiàn)了,其實(shí)背后存在買賣。比如夫妻之間,有的為了捐獻(xiàn)器官而結(jié)婚,捐完之后再離婚。還如成年子女之間,總看到媒體報出來某某孝子“割肝救母”,這不值得宣揚(yáng),為什么?因?yàn)榛铙w器官捐獻(xiàn)一定會對捐獻(xiàn)者造成損害。

所以,我對器官捐獻(xiàn)政策的建議概括為八個字:嚴(yán)控活體,激活遺體。意思就是說,不要提倡幫扶、夫妻、親子捐贈。我們可以通過法律制度設(shè)計來“激活”推向火葬場的遺體,難道不是更好的辦法嗎?

澎湃新聞:我們注意到,民法典將捐獻(xiàn)器官征得同意人員明確為三類人,即配偶、父母和成年子女。但另一份研究顯示,“不反對即同意”立法對器官捐獻(xiàn)率具有積極的影響。在中國,器官捐獻(xiàn)立法還有哪些需要做的?

申衛(wèi)星:器官捐獻(xiàn)有三種模式,你剛才說的“不反對即同意”叫推定同意,還有知情同意、法定同意。在中國,我們實(shí)行的是“知情同意”。

據(jù)我觀察,有的國家公民在生前就簽署了明示同意,其實(shí)民法典里也有這個意思,明確要尊重器官捐獻(xiàn)人的真實(shí)意思。這里有兩層含義:一是說,我生前明確表示不捐,將來誰也不能支配我的遺體。另一是,人家明確表示捐了,將來醫(yī)生來摘器官的時候,家屬不讓怎么辦?家屬有沒有權(quán)利?

因此,民法典將捐獻(xiàn)器官征得同意人員明確為三類人,征求意見的范圍縮小了,過去“七大姑八大姨”都得同意。這也是民法典作出的一點(diǎn)貢獻(xiàn),希望為此推動器官捐獻(xiàn)的順利實(shí)現(xiàn)。

談“臨終關(guān)懷”:

民法要維護(hù)人性,讓人獲得生得尊嚴(yán)、死得體面

澎湃新聞:除了器官捐獻(xiàn),我們還想關(guān)注到與其相關(guān)的話題“臨終關(guān)懷”。民法典在生命權(quán)中增加了“生命尊嚴(yán)”的規(guī)定,這一規(guī)定為臨終關(guān)懷的法律規(guī)制提供了重要的上位法依據(jù)。在臨終關(guān)懷立法方面,您有何建言?

申衛(wèi)星:2019年我在西郊賓館開會討論民法典如何完善時,正式提出要把“生命尊嚴(yán)”寫進(jìn)民法典,因?yàn)樯鼨?quán)本身不含有這一內(nèi)容,但加上“生命尊嚴(yán)”之后就可以為兩個議題留下伏筆,一是“臨終關(guān)懷”,還有的就是“安樂死”。

如果從死亡的順序倒推,腦死亡之前是安樂死,安樂死之前是臨終關(guān)懷,什么意思?就是說,如果患者已是絕癥,必然要離世,只是時間長短問題,選擇只做維持生命的基本治療,并使用止痛藥減輕病痛,有沒有價值?

其實(shí),很多人身患絕癥到晚期時,與其說是在治療,不如說是在折磨生命,都是在痛苦中離世的。這一創(chuàng)傷式、介入性治療,其實(shí)加重了患者的痛苦,毫無意義的。所以臨終關(guān)懷非常重要,要寫進(jìn)去。

對民法典第33條可以進(jìn)行相關(guān)解讀,按照規(guī)定,具有完全民事行為能力的成年人,可以與其近親屬、其他愿意擔(dān)任監(jiān)護(hù)人的個人或者組織事先協(xié)商,以書面形式確定自己的監(jiān)護(hù)人,在自己喪失或者部分喪失民事行為能力時,由該監(jiān)護(hù)人履行監(jiān)護(hù)職責(zé)。意思是說,你在清醒的時候可以通過協(xié)議的方式授權(quán)一個人做你的監(jiān)護(hù)人。當(dāng)遇到醫(yī)療決策的時候,指定的監(jiān)護(hù)人可以做主。所以,這一規(guī)定其實(shí)已經(jīng)為臨終關(guān)懷提供了基本的法律制度框架,生命尊嚴(yán)的意義也體現(xiàn)在這里。

這就是“民法的美”,它從生到死的思考,覆蓋了你的整個人生跨度,無處不在。如果你只認(rèn)為民法是商品經(jīng)濟(jì)基本法,就太狹隘了,民法是要維護(hù)人性,讓人獲得尊嚴(yán)和體面,生時體面,死時亦體面。

澎湃新聞:實(shí)踐中,已有數(shù)十起“安樂死”案件被司法處理,法院的每一次有罪判決都引發(fā)公眾的廣泛關(guān)注。您認(rèn)為,我國推行安樂死,最大阻礙在哪里?

申衛(wèi)星:關(guān)于“安樂死”實(shí)際上沒有寫入。當(dāng)初民法典編纂時,對安樂死的建議數(shù)量也非常高,但因條件還不成熟,沒有明確入法。

我國首例“安樂死”案最早發(fā)生在西安,1987年陜西第三印染廠職工王明懇求醫(yī)生為身患絕癥的母親實(shí)施“安樂死”,他感覺母親太痛苦了,就跟醫(yī)生商量安樂死,醫(yī)生也同意了。其家人知道之后就把他和醫(yī)生都告了,認(rèn)為構(gòu)成故意殺人。1991年4月6日,法院一審判決認(rèn)為其行為已屬剝奪公民生命權(quán)利的故意行為,但情節(jié)顯著輕微,危害不大,不構(gòu)成犯罪。

2004年,身患胃癌晚期的王明成在去世前,也希望可以選擇安樂死,但沒人敢為他做決策,更沒有醫(yī)生去冒風(fēng)險。其實(shí),這里既有文化觀念上接受的問題,還有醫(yī)學(xué)上如何判定構(gòu)不構(gòu)成安樂死的條件,有不同的看法,有觀點(diǎn)擔(dān)心安樂死會輕率地讓人失去生命。

此外,這一問題還涉及到倫理性,而倫理就得考慮觀念上是否能接受,但我覺得最終必然要走向這樣一個結(jié)果:尊重生命并科學(xué)、正確對待死亡。

也就說,如何讓死者有尊嚴(yán),怎么把握這個度,這種平衡需要立法上清晰界定,這種界定未必是實(shí)質(zhì)條件,可以通過程序進(jìn)行反復(fù)確認(rèn),甚至在操作中可以增加臨床倫理委員會,讓他們?nèi)ヅ卸ǎ辛诉@樣的程序和制度保障,才可以確保安樂死的決定是可行的。

總之,民法面對現(xiàn)代社會的快速發(fā)展,特別是生命科技和信息科技的發(fā)展,需要應(yīng)時而變,實(shí)現(xiàn)自己的自我超越。唯有如此,民法之美才能長盛不衰。

編輯:陳曉艷

2021年11月29日 08:27:16

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