社會組織“雙重管理”體制將成為歷史
王名：改革目的是要把組織還給社會
來源：《 中國青年報 》 2013-04-30 王亦君
人物檔案
王名，全國政協(xié)委員，清華大學(xué)公共管理學(xué)院教授、NGO研究所所長，民政部特聘專家。
對話背景
3月17日，十二屆全國人大一次會議通過的國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革和職能轉(zhuǎn)變方案提出重點培育、優(yōu)先發(fā)展行業(yè)協(xié)會商會類、科技類、公益慈善類、城鄉(xiāng)社區(qū)服務(wù)類社會組織。今后成立這些社會組織，直接向民政部門依法申請登記，不再需要業(yè)務(wù)主管單位審查同意。這意味著，備受詬病的社會組織“雙重管理”體制將成為歷史。
按照國務(wù)院辦公廳的要求，民政部將在今年12月底之前完成《社會團(tuán)體登記管理條例》、《基金會管理條例》和《民辦非企業(yè)單位登記管理暫行條例》（以下簡稱“三個條例”）的修訂，社會組織直接統(tǒng)一登記的法律障礙將被清除。
取消業(yè)務(wù)主管單位之后，將給社會組織帶來哪些變化？負(fù)有登記職責(zé)的行政機(jī)關(guān)要做好哪些工作？這一改革將給中國社會帶來什么？日前，中國青年報記者采訪了王名。
改革要改善社會組織的成長環(huán)境
中國青年報：多年來束縛社會組織成長發(fā)展的雙重管理體制終于要取消了，你說這意味著社會組織的春天在幾年內(nèi)會到來，改革應(yīng)該怎樣著力才能真正有利于社會組織，能夠使政府放權(quán)給社會？
王名：這是首次以全國人大通過的具有法律意義的文件明確規(guī)定取消業(yè)務(wù)主管單位，主要涉及行業(yè)協(xié)會商會類、科技類、公益慈善類和城鄉(xiāng)社區(qū)服務(wù)類四大主要領(lǐng)域，我做了個大概的初步估算，這四大類社會組織占目前登記注冊的社會組織的2/3。
這次改革的精神是簡政放權(quán)，小政府、大社會的方向已經(jīng)很明確。我認(rèn)為方案核心是兩方面：一是推動既有的社會組織管理體制的改革；二是盡快形成現(xiàn)代社會組織體制，要求在2017年，也就是5年以后，基本形成政社分開、職責(zé)明確、依法自治的現(xiàn)代社會組織體制。這個目標(biāo)提得非常具體，任務(wù)很艱巨，是一個革命性轉(zhuǎn)變。在這個制度框架中非常明確給出了“春天”的框架，但能不能到來和什么時間到來，或者什么時候落實到社會組織身上，需要一個過程。
中國青年報：社會組織直接統(tǒng)一登記是否意味著原來的業(yè)務(wù)主管部門放手了，由負(fù)責(zé)登記的民政部門全部負(fù)責(zé)？民政部門有哪些職責(zé)？
王名：可以斷定，實行直接統(tǒng)一登記之后，從民政部的民間組織管理局到縣一級民政局都會有很大的不適應(yīng)，登記管理機(jī)關(guān)面臨能力建設(shè)和轉(zhuǎn)型的問題。
我的理解是，對于現(xiàn)在的主管部門和登記部門，職能已經(jīng)發(fā)生很大轉(zhuǎn)變，主要有三方面：第一是登記許可，把以前雙重的管理轉(zhuǎn)變?yōu)橛梢粋€部門統(tǒng)一登記，這是很重要的職能，無論是從標(biāo)準(zhǔn)上還是程序上，這對社會組織來說門檻降低了。第二，強(qiáng)調(diào)支持培育的職能。以前這點強(qiáng)調(diào)得很少，更多是提倡“一手抓監(jiān)督管理，一手抓社會組織發(fā)展”的“兩手抓”政策，支持培育方面很多措施在這幾年逐漸形成。第三是監(jiān)督和執(zhí)法職能。我們對監(jiān)督籠統(tǒng)地講是監(jiān)管職能，其實更多是執(zhí)法職能。
這是政府整體職能的改革，不止涉及民政部一家，改革需要有更高層的戰(zhàn)略部署，并有能夠突破部門利益的措施安排，否則，難免淪為部門擴(kuò)權(quán)的工具。
社會組織要從“政府監(jiān)督”到“社會監(jiān)督”
中國青年報：方案指出加快形成政社分開、權(quán)責(zé)明確、依法自治的現(xiàn)代社會組織體制，完善相關(guān)法律法規(guī)，建立健全統(tǒng)一登記、各司其職、協(xié)調(diào)配合、分級負(fù)責(zé)、依法監(jiān)管的社會組織管理體制，如何理解？
王名：十二五規(guī)劃里就提到“各司其職”的問題，十八大以后又加了一個“依法自治”，這些都值得深入思考。什么叫各司其職？社會組織做事自己要承擔(dān)責(zé)任，違紀(jì)違規(guī)了相關(guān)部門問責(zé)社會組織自身，而不是問責(zé)登記管理機(jī)關(guān)，這才是各司其職。還有一個依法自治，社會組織是一個自治主體，確保你的決策、你的活動、你的責(zé)任是在法律范圍內(nèi)履行的。
監(jiān)督體系如何建立？英國的、德國的很多監(jiān)督體系對我們很有借鑒意義。英國的基本體制我叫“舉報制”，把社會監(jiān)督全部動員起來，建立了一個非常廣泛的社會監(jiān)督體系，組成一個很有效的舉報網(wǎng)絡(luò)，任何公民發(fā)現(xiàn)問題都可以舉報，政府通過舉報系統(tǒng)獲得信息對相關(guān)社會組織進(jìn)行問責(zé)。舉報系統(tǒng)本身是一個社會監(jiān)督系統(tǒng)，不是一個政府監(jiān)督系統(tǒng)。
德國的“看門狗”的模式也值得借鑒。有很多中介組織負(fù)責(zé)監(jiān)督，一旦發(fā)現(xiàn)社會組織出了問題，馬上找相關(guān)法律告訴你，并找相關(guān)的問責(zé)機(jī)構(gòu)、執(zhí)法機(jī)構(gòu)監(jiān)督你，有很多這樣的組織在發(fā)揮作用。而中國缺乏這樣的系統(tǒng)。監(jiān)管體系不僅是指政府監(jiān)管，還應(yīng)該有廣泛的社會監(jiān)督系統(tǒng)發(fā)揮作用，這是我們所期待和希望的。
未來社會改革面臨“三大戰(zhàn)役”
中國青年報：方案是社會改革的宣言書，標(biāo)志著社會改革的一個開端，那么，社會改革的前景是什么？應(yīng)該經(jīng)過一個怎樣的發(fā)展歷程，走向哪里？
王名：社會改革應(yīng)該是中國新一輪改革的主旋律，這個主旋律包括三個大的方面，或者說是三大戰(zhàn)役。
改革的基本目標(biāo)通俗說就是把組織還給社會，讓社會自身組織起來，而不是說政府把社會組織起來，到目前為止，是政府組織了社會。這是社會改革的第一個階段，或者說是第一大戰(zhàn)役。
第二大戰(zhàn)役是社會服務(wù)體制改革。攻堅階段應(yīng)該是事業(yè)單位體制改革，改革涉及的范圍更廣，難度更大，可能經(jīng)歷的時期也更長。
事業(yè)單位改革的總體方案2011年已經(jīng)出臺并開始推進(jìn)。現(xiàn)在要根據(jù)整個社會改革的思路重新梳理事業(yè)單位的改革思維。從政府的角度說，事業(yè)單位改革就是將政府供給服務(wù)變?yōu)樯鐣┙o，將社會服務(wù)的壟斷變?yōu)楦偁帲詈竽繕?biāo)就是把服務(wù)還給社會。這一過程說起來非常簡單，實際上會非常痛苦，也會比較漫長和復(fù)雜，因為事業(yè)單位涉及的內(nèi)容太多，事業(yè)單位體制改革難度非常大，但沒有改革就不可能有中國社會改革的明天。
第三大戰(zhàn)役是社會治理體制改革。社會治理體制改革的核心環(huán)節(jié)是改革人民團(tuán)體體制。人民團(tuán)體體制是從戰(zhàn)爭年代開始，黨和政府進(jìn)行社會動員和管控的一種基本體制，通過700多萬家，20多個系統(tǒng)的人民團(tuán)體進(jìn)行全面社會動員、整合和建構(gòu)。
這幾年，有的地方嘗試建立網(wǎng)絡(luò)化管理體制，基本目標(biāo)就是力圖讓所有社區(qū)成員的行為都在政府視野之中，花了很多錢。事實上，這種體制實際已經(jīng)不適應(yīng)社會發(fā)展格局，所以要改變這種維穩(wěn)體制，變維穩(wěn)為治理，核心是將治理還給社會，治理不是統(tǒng)治，不是管控，是協(xié)商。
