錢穎一對話馬化騰，談創(chuàng)業(yè)經(jīng)、成長史——
未來的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè) 要留意跨界
來源：中國教育報 2016-11-1 趙秀紅
馬化騰給創(chuàng)業(yè)者的兩個忠告
第一，要專注解決一個痛點問題。
總有一些小的痛點讓你覺得平時不方便的，想想能不能用互聯(lián)網(wǎng)的方式來解決。這種創(chuàng)業(yè)其實不需要太多人，一個人、兩個人就可以解決，當(dāng)你這個想法能夠通過互聯(lián)網(wǎng)來驗證，再逐漸擴大，我覺得這是一個方向。
第二，要留意跨界。
未來的創(chuàng)新包括以后很多傳統(tǒng)行業(yè)的轉(zhuǎn)型，往往是跨界，而且這個產(chǎn)業(yè)它是會變的，不是一成不變的。這個里面你能抓到機會的話，是一個創(chuàng)業(yè)的好方向。
這一天，清華學(xué)子看到的馬化騰，和過去有些不一樣：這是一個愛天文、愛科幻的馬化騰。自承當(dāng)年如果報考清華計算機系，很可能考不上。
10月底,騰訊董事會主席兼CEO馬化騰參加清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院2016清華管理全球論壇,與清華經(jīng)管學(xué)院院長錢穎一進行對話,談自己的成長經(jīng)歷、創(chuàng)業(yè)中的困難及對創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的看法。
馬化騰和錢穎一出現(xiàn)在臺上時，穿著差不多的深色西裝、白色襯衫和黑色皮鞋。與平時留給外界的印象一致，馬化騰語調(diào)平緩，聲音溫和，清瘦靦腆，少有大幅度的手勢。但這個低調(diào)謹(jǐn)慎自稱“書呆子”的人，意外地分享了很多成長與創(chuàng)業(yè)中的經(jīng)歷和內(nèi)心感受。
天文、科幻愛好者：從非學(xué)霸到跨界創(chuàng)業(yè)者
錢穎一：今天是一年一度的清華管理全球論壇，每年這個時候我們都會邀請一位顧問委員與清華學(xué)子交流。你是該論壇邀請的第一位中國企業(yè)家。
沒有哪一位來過的企業(yè)家像你這樣，我們在座的所有人都在使用你們公司的產(chǎn)品，這一點蘋果、IBM都做不到，可見你的影響力非常大。我想先從你的成長經(jīng)歷和發(fā)展說起。你是1989年入學(xué)，選擇了計算機專業(yè)，當(dāng)時為什么選擇計算機專業(yè)？大學(xué)的經(jīng)歷對你后來的成長有什么影響？
馬化騰：我在中學(xué)就接觸到計算機，一下就成為我的興趣愛好，越學(xué)越覺得里面差別很大，后來讀大學(xué)時產(chǎn)生了越來越大的興趣。
錢穎一：你在大學(xué)時學(xué)了一些天文方面的課程嗎？
馬化騰：當(dāng)時沒有，是業(yè)余時間我自己看，去找美國的資料。所有有關(guān)的問題我都看了。
錢穎一：你是從國外買天文方面的書籍？到現(xiàn)在還對天文有興趣嗎？
馬化騰：對，一直都有興趣。也可能是受我的影響，我們早期的創(chuàng)始人中還有很多對天文有興趣的，有的人自己投資建了個人的天文臺。
錢穎一：天文這方面的興趣或者知識對你的工作或者思考創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)有影響嗎？
馬化騰：沒有直接影響。但你喜歡天文，會覺得自己很渺小，可能我們在宇宙當(dāng)中從來就是一個偶然。所以什么事情仔細想一想，都沒有什么大不了的，自己遇到挫折時，能夠穩(wěn)定心態(tài)，想得更開，我覺得還是挺有幫助的。
錢穎一：你對科幻小說也有興趣？
馬化騰：很有興趣。像三體這樣的科幻小說，想象力很豐富。實際上小說里寫出了現(xiàn)在的科技發(fā)展，包括未來研發(fā)的一些方向，有前瞻性，可以展望。
錢穎一：科幻小說提供想象力，并且有一些產(chǎn)業(yè)的發(fā)展需要有前瞻性的想象。你在大學(xué)時，在學(xué)校學(xué)了計算機方面的什么課程，對以后很有幫助呢？
馬化騰：大學(xué)的學(xué)習(xí)還是打基礎(chǔ)，對未來的成長非常重要，但更多要靠課外的興趣愛好。比如說，當(dāng)時計算機機房里有電腦病毒，是什么病毒，它的機制是怎樣的，我們有興趣去研究，對病毒樣本進行解剖，去了解它們。
這些都不是課堂里要求你學(xué)習(xí)的。另外，老師會找一些項目來給我們做，有的是和外面的企業(yè)合作，這是很好的鍛煉機會，把這些項目從頭跟到尾做完，會全方位地鍛煉能力，對以后的價值是無限的，它超越了你在課本上學(xué)的東西。
錢穎一：很多培養(yǎng)實際上是課程之外的學(xué)習(xí)，你對這個的印象比你上老師的課印象更深？
馬化騰：會更有用。有的同學(xué)就對這種課外項目不感興趣。
錢穎一：你是學(xué)霸嗎？
馬化騰：我不算學(xué)霸，排在10名左右。
錢穎一：你在念大學(xué)時當(dāng)過學(xué)生干部嗎？
馬化騰：沒有。我們創(chuàng)始人里陳一丹是學(xué)生會主席，畢業(yè)時，他在上面講，我們在下面看。
錢穎一：最后你還能領(lǐng)導(dǎo)他？
馬化騰：沒有，我們一起合作。
錢穎一：當(dāng)時你念書時對自己后來的職業(yè)有什么規(guī)劃？正好是1989年到1993年這個時間段。
馬化騰：深圳是改革開放的窗口，很早我們就看到別人創(chuàng)業(yè)，這里創(chuàng)業(yè)氛圍比較濃，比其他城市更早。
那時候我的師兄們會做一些軟件讓我們看，我很有興趣。我會觀察這個項目的收入怎樣，需求怎樣，怎么實現(xiàn)。在這個過程中我就感覺自己是不是應(yīng)該去創(chuàng)業(yè)。現(xiàn)實還是比較殘忍的，那時北京有中關(guān)村，深圳有華強北。
后來我發(fā)現(xiàn)，在華強北干這個活的人，都是那些不是很熟悉這個行業(yè)的、可能只有初中文化、小學(xué)文化的人，但是市場經(jīng)驗很豐富。我們大學(xué)計算機專業(yè)畢業(yè)的，可能還做不了。后來我說，既然競爭不過，我們還是到企業(yè)去鍛煉一下，再想創(chuàng)業(yè)的事情。
機緣巧合，在一個賣電腦書的書店里，我碰到一個同學(xué)，他當(dāng)時在最大的民營電信企業(yè)工作，做尋呼臺的。因為我會寫C語言，當(dāng)時正好有個項目要用，我向他展示了，他說就是你了。離畢業(yè)還有3個多月，我就進去實習(xí)了，一干就是五六年。
就這樣，我進了尋呼機行業(yè)，大家知道QQ最早做的是網(wǎng)絡(luò)尋呼機。也是機緣巧合，因為我很早就開始做計算機和通信。
錢穎一：程序是你寫的？
馬化騰：這個領(lǐng)域是計算機和通信的結(jié)合，當(dāng)時懂計算機的人不太懂通信，懂通信的人不太懂計算機和網(wǎng)絡(luò)，我剛好在中間，這在以后我們的創(chuàng)業(yè)中成為一個有利的條件。
給創(chuàng)業(yè)者兩個忠告：專注一個小痛點、跨界非常重要
錢穎一：騰訊的很多產(chǎn)品都是針對年輕人，我知道你有團隊在設(shè)計，但最后還是需要你來決定方向，你怎么能跟上這些年輕人的想法？
馬化騰：現(xiàn)在我的辦法是，如果你自己不能解決的，你應(yīng)該讓了解的人去做。你可以多和年輕的用戶接觸，觀察他們，了解他們的需求。你也可以通過投資的方式去投這樣一個企業(yè)。另外，讓更年輕的一些員工能夠更快速地走上來。
錢穎一：這幾年，國內(nèi)創(chuàng)業(yè)特別是年輕人的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)是一個高潮，我記得上一次創(chuàng)業(yè)高潮大概是本世紀(jì)初，2000年左右。你是那一次創(chuàng)業(yè)潮里的幸運兒，也是現(xiàn)在年輕人的偶像，你怎么評價這兩個創(chuàng)業(yè)時代，對現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)者有什么忠告？
馬化騰：我覺得現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)的條件比我們當(dāng)年好得太多了，要資金有資金，要環(huán)境有環(huán)境，人才又多。現(xiàn)在這幾家大的互聯(lián)網(wǎng)公司，都在云平臺上打造生態(tài)平臺，創(chuàng)業(yè)門檻其實在降低，這是非常好的事。當(dāng)然門檻低了，創(chuàng)業(yè)的競爭也更加激烈，比我們當(dāng)年還激烈，有利有弊。總體來說，還是比我們當(dāng)年的環(huán)境要好。
錢穎一：在這種更激烈的競爭環(huán)境下，到底什么樣的思維方式可以讓創(chuàng)業(yè)者能夠脫穎而出？
馬化騰：第一，要專注解決一個痛點問題。我每個禮拜都會收到一些信件說，我可以幫你實現(xiàn)什么。在我看來，他想得太大了，我的建議是：你想小一點，解決一個問題。比如說，能不能用手機解決停車的問題，找停車位的問題；或者其它一些小問題，比如考勤、學(xué)校的作業(yè)安排，等等。總有一些小的痛點讓你覺得平時不方便的，想想能不能用互聯(lián)網(wǎng)的方式來解決。
這種創(chuàng)業(yè)其實不需要太多人，一個人、兩個人就可以解決，當(dāng)你這個想法能夠通過互聯(lián)網(wǎng)來驗證，再逐漸擴大，我覺得這是一個方向。
第二，要留意跨界。跨界非常重要，現(xiàn)在我們說互聯(lián)網(wǎng)+，更多談的是各行各業(yè)的創(chuàng)業(yè)企業(yè)如何和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合跨界。在兩個領(lǐng)域之間——比如IT和醫(yī)療等這些跨界的領(lǐng)域是不是有機會，因為那是一片藍海，其他的都是紅海，再細分下去也都是紅海一片。最初的時候往往就是可能懂這個的人不懂那個，懂那個的人又不懂這個。如果你兩個都懂一些，就有很大的優(yōu)勢了。
未來的創(chuàng)新包括以后很多傳統(tǒng)行業(yè)的轉(zhuǎn)型，往往是跨界，而且這個產(chǎn)業(yè)它是會變的，不是一成不變的。這個里面你能抓到機會的話，是一個創(chuàng)業(yè)的好方向。
中國的創(chuàng)新如何“從一到N”
錢穎一：今年3月，我們邀請了《從零到一》作者彼得·蒂爾到學(xué)院專門講了一門課，講得非常精彩，他特別強調(diào)“從零到一”。我從中國的案例中發(fā)現(xiàn)，實際上也不能太強調(diào)“從零到一”，因為中國很多創(chuàng)新是“從一到N”。這個“從一到N”中，有非常多的創(chuàng)新適合中國的市場，適合中國的文化，適合中國特殊的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。騰訊在這方面是特別突出的，你們受到過一些產(chǎn)品的啟發(fā)，但現(xiàn)在你們做出來的遠遠超過了之前的那些產(chǎn)品，這里能跟我們分享一下嗎？
馬化騰：整個中國互聯(lián)網(wǎng)確實最早多是如此。因為美國是全球互聯(lián)網(wǎng)的中心，基礎(chǔ)類的產(chǎn)品創(chuàng)新都是美國最早提出，是非常強的優(yōu)勢，也不只是亞洲國家落后，歐洲都是這樣。但是在應(yīng)用方面結(jié)合到本土市場就很不一樣了，中國的文化非常不同。而且坦率講，同一個模式在國內(nèi)，同時起步的非常多，當(dāng)有一個主意出來，不到兩個禮拜，就有幾十個團隊同時開工。國內(nèi)的賽道很擠，這是最難的，這個時候往往需要更多的創(chuàng)新。這種創(chuàng)新競爭之激烈，遠遠超過了美國。
有些企業(yè)已經(jīng)開始出海了，你可以看到中國的公司是遠超過美國的。你若跟原來的模式一樣肯定走不遠，兩三個月之后就開始有不同了。增加很多新的、獨特的、創(chuàng)新的點，你才可能贏得這場競爭。
錢穎一：今年在美國的主流媒體里，有不少文章講到中國包括微信在內(nèi)的創(chuàng)新，甚至反過來有美國公司在模仿，F(xiàn)acebook上個禮拜在其中加入了外賣。美國以前的APP都是單一功能，微信是綜合功能，他們現(xiàn)在也開始加了。有一天我在清華附近走，看到一個賣西瓜的老太太在樹上掛了一個微信支付二維碼的牌子，我把這個例子講給美國人聽，他們就知道，微信支付的功能有多大了。這個很有意思，突然之間覺得美國雖然在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)非常活躍，中國也非常活躍。在這場競爭、這一輪創(chuàng)新中，歐洲或者亞洲其他以前先進的地區(qū)似乎都沒有跟上？
馬化騰：整體來說中國還是比歐洲更早一點。
錢穎一：歐洲特別滯后？
馬化騰：歐洲基本上直接用美國的產(chǎn)品。但我們也不能沾沾自喜，這畢竟是應(yīng)用上的創(chuàng)新，很多基礎(chǔ)上的創(chuàng)新，差距還是非常大的。
錢穎一：在應(yīng)用型創(chuàng)新上，中國現(xiàn)在比較領(lǐng)先，但是基礎(chǔ)性的創(chuàng)新不是很領(lǐng)先。
馬化騰：未來像人工智能也好，也包括自動駕駛、機器人，美國在這方面未來的領(lǐng)先強度還是很大的。對于未來20年、30年這樣長遠的技術(shù)變革，應(yīng)該提前布局。
錢穎一：你覺得下一個影響世界的創(chuàng)新有可能是什么？
馬化騰：現(xiàn)在不知道，但是我自己在想，每一次大的變革，都伴隨著終端的變化。PC到手機，其實是因為智能手機起來了，一切的生態(tài)都不一樣。未來比如說眼鏡式VR（虛擬現(xiàn)實）、AR（虛擬世界與真實世界的重合）。我覺得AR是一個非常好的有未來成長性的新終端。
錢穎一：回顧45年人生，有沒有什么感想？
馬化騰：我們還在路上，還在一直往前沖。全球10大互聯(lián)網(wǎng)公司，有6家美國的、4家中國的，其他國家還沒有，你想想為什么會這樣？得益于中國的經(jīng)濟在蓬勃發(fā)展，過去我們講人口紅利，這個快用完了，人口紅利可能沒有了，但是有消費升級。產(chǎn)業(yè)在不斷升級和提升，就有大量的機會。
在我們改變計劃生育政策后，10年、20年之后還有一波人口紅利，你還可以抓住，看看下一波年輕人的需求會有哪些變化。
編輯：苑苑
